→ saidon: 這年頭拿勝投拿敗投很重要麻08/16 09:38
推 starfuck: 勝投可以當談薪籌碼當然重要08/16 09:39
推 AAaaron: 勝投敗投不就是球隊勝敗？不重要喔？08/16 09:40
→ iam0718: 棒球這運動有人說勝敗不重要 笑死08/16 09:40
推 a126451026: 拿勝投敗投不重要？08/16 09:41
推 PinScanner11: 只是凸顯勝投是爛指標而已08/16 09:42
推 Sechslee: 真的怕你可以5局多投幾球 把自己弄破百08/16 09:44
→ EQUP: 所以其實改5局比較好 反正只是草案都能修的08/16 09:44
→ Sechslee: 現在MLB我是沒聽說有投手季初目標是達到×勝啦08/16 09:45
→ PinScanner11: 美國二十年前就不看勝投簽FA了，台灣還在把勝投當08/16 09:46
→ PinScanner11: 指標08/16 09:46
推 Ferrari360: 勝投敗投不重要?那你看棒球幹嘛XD08/16 09:48
→ Hakase5566: 只剩中職迷還覺得很重要吧08/16 09:48
推 Sechslee: 球隊勝敗很重要 勝敗投不重要 這是MLB好嗎08/16 09:49
推 a12349743: 我覺得改成除非受傷，面對兩輪打者比較合理 兩輪18個人08/16 09:49
→ a12349743: 打席 前面就爆炸也有機會提早換人08/16 09:49
→ EQUP: 對簽約和評價投手實力來說不重要，但既然還有勝投王這獎項，08/16 09:50
→ EQUP: 就代表有一定象徵意義，也有投手是會在意勝投數的08/16 09:50
推 Sechslee: 哪有這個獎?08/16 09:51
→ Sechslee: 那是生涯紀錄啊 都199了想湊200人之常情08/16 09:52
→ saidon: 這年頭哪個大聯盟投手會說本季目標x勝的你舉例阿 08/16 09:52
→ Sechslee: 現在投手會覺得重要的東西 勝投絕對不是優先的 08/16 09:53
→ Sechslee: 有很好 沒有也沒差 08/16 09:53
推 Yjizz: 真要改,勝投資格5局比6局合理 08/16 09:54
→ Yjizz: 球數就很難說...當天狀況差就先爆4分或是球數先到 08/16 09:55
推 Sechslee: 舉這種老人當唯一例子 那我幫你拍拍手好了 很重要很重要 08/16 09:56
推 ig49999: 勝投不重要難到會有人想吃敗投喔 08/16 09:56
推 andersonlin: 這規定最鳥的部份就是讓投手調度更困難 08/16 09:57
→ peterisme17: 勝投不重要又不代表想敗投 08/16 09:57
推 nyybronx: MLB並沒有勝投王這種獎項，勝投王只是個頭銜，跟全壘打 08/16 09:59
→ nyybronx: 王一樣，只有頭銜，沒有實際獎項。 08/16 09:59
→ AAaaron: 你沒看過投手勝投被搞掉那個失望的表情嗎？不重要？ 08/16 10:00
→ AAaaron: 對選手來說就是很重要 08/16 10:00
推 a1090236: 勝投不重要怎麼會有問天一詞 08/16 10:01
推 Sfltnarud: 改成5局 80球 3分 比較合理吧 08/16 10:01
推 batman23: 6局真的太難 08/16 10:02
推 bjqs0827: 原po 講的是個人勝不勝投不重要一堆人滑坡到球隊勝利 08/16 10:02
→ bjqs0827: 球隊加薪一定是看整體又不會單看勝投是在 08/16 10:04
→ dgq75148: 對面如果是王牌投手 一場可能只失一分、兩分 結果你還得 08/16 10:04
→ dgq75148: 看你的投手爆超過四分才能換投? 08/16 10:05
→ marlonlai: 把條件稍微放寬一些其實可以試看看 季後賽就不設限 08/16 10:05
推 cyp001: 勝投不重要就不會一天到晚有人發問天文了 08/16 10:05
推 AAaaron: 原Po說的是勝投變敗投，跟球隊戰績無關喔？ 08/16 10:05
噓 kevenchia: 現在勝投就重要性下降不是指標而已笑死 08/16 10:06
→ kevenchia: 發問天文絕對是因為勝投重要 不是樂子人啦：） 08/16 10:07
→ AAaaron: 你再拿獎項的時候勝投指標重要性下降，不代表選手不重視 08/16 10:07
→ kevenchia: 重視跟重要性下降是兩回事：） 08/16 10:08
→ EQUP: 確實沒這個獎項 口誤了 但既然有頭銜 象徵意義肯定存在 08/16 10:08
→ MarchelKaton: 個人勝投為何就不重要？這也是數據之一啊 08/16 10:09
→ EQUP: 也就有投手會在意勝投，球迷如果不在意也不會提問天或請隊友 08/16 10:09
→ EQUP: 吃宵夜 08/16 10:09
→ EQUP: 而既然有意義，強制局數的規定確實跟勝投標準結合比較方便 08/16 10:10
推 kevenchia: 球員自己本身在意成績是正常 跟球員以外的人更重視其他 08/16 10:10
→ kevenchia: 數據也是兩回事 這是什麼小教室嗎差低 08/16 10:10
→ saidon: '既然有意義'但他就是沒意義 08/16 10:10
→ EQUP: 我前面都說了，沒意義的話不會有勝投王頭銜，球迷也不會有問 08/16 10:11
推 apenguin: 勝投跟打擊率一樣啦，指標性下降，沒那麼重視，但不等於 08/16 10:11
→ EQUP: 天或請隊友吃消夜這些梗，你是真全部忽略阿 08/16 10:11
→ apenguin: 不重要 08/16 10:11
→ EQUP: 所謂的“沒意義”，是指沒人會在乎，沒人會提起 08/16 10:12
→ apenguin: 勝投不重要，那BOX怎麼不把勝利投手這個欄位直接刪除？ 08/16 10:12
→ saidon: 沒有任何一個評估投手價值的數據會把勝投列入考慮 08/16 10:13
→ EQUP: 那是理性層面感性層面投手跟球迷都會在意，這就是有意義 08/16 10:14
→ apenguin: 喔所以？球迷人氣，球員薪水，百分百只看數據嗎？ 08/16 10:14
推 botbotbot: 拿勝投敗投不重要？ 08/16 10:14
噓 WO0820: 說得很好 那改成6局才能拿勝投呢? 是不是就和新規定MATCH 08/16 10:15
→ EQUP: 商業聯盟就不可能只考慮數據，球迷喜歡最重要 08/16 10:15
→ WO0820: 我是覺得為了推廣棒球 吸引更多球迷 能改就都改吧 08/16 10:16
推 apenguin: 潘威倫以數據來看，根本該丟掉，但能賺商品錢，能賺票房 08/16 10:18
→ apenguin: ，他還是在一軍，這種例子MLB也不少，誰跟你數據怎樣就 08/16 10:18
→ apenguin: 怎樣，好了啦，數據人，你的數據有告訴你，數據越好薪水 08/16 10:18
→ apenguin: 越高嗎？ 08/16 10:18
噓 paula5971: 球員覺得勝投重不重要你說了算 差低 也給你拍拍手好不 08/16 10:19
→ paula5971: 好 08/16 10:19
推 supahotfire: 勝投很重要啊，哪個球員不想當贏球功臣？ 08/16 10:19
推 a1090236: 勝投就最直觀最能讓圈外了解的數據 要以推廣角度怎麼可 08/16 10:22
→ a1090236: 能不重要 08/16 10:22
推 RodrigueZ810: 5局80球差不多 原本草案太硬了 08/16 10:29
噓 twitch5566: 說勝投不重要的，幹嘛整天吹老王連續兩年19勝…邏輯死 08/16 10:31
→ twitch5566: 去了？ 08/16 10:31
推 mileshbk29: 勝投不重要? 能拿20勝誰會想15勝就好 08/16 10:32
推 a94037501: 誰看投手看勝投的笑死 08/16 10:32
→ a94037501: 王建民鑽石打線用勝投去仲裁被打臉啊 08/16 10:32
推 kaube: 5局或70球差不多了吧，目的不是要避免假先發嗎？ 08/16 10:33
→ a94037501: 十幾年前就沒人看了 08/16 10:33
推 Shiang1225: 嘟嘟不是也在湊 08/16 10:37
推 merkx051: 在意勝投就不會有假先發了 難道假先發那個在意勝投嗎 08/16 10:40
→ merkx051: 球隊贏球就好 08/16 10:40
推 e8177919e: 原來勝投敗投不重要 長知識了 08/16 10:41
→ e8177919e: 那嘟嘟在拼150什麼意思的 不重要拼什麼 08/16 10:43
→ david12763: 不會不重要，只是沒以前那麼重要而已 差低 08/16 10:43
→ a94037501: 勝投是投手最沒用的數據看不出任何貢獻跟特質 08/16 10:47
推 merkx051: 鄉民說勝投重要 可是林詔恩勝投被搶時可不是那麼說的 08/16 10:48
推 abc33211: 重要啊，對選手的薪水合約獎勵條款有用啊 08/16 10:51
推 solomon55987: 這規則感覺是以優質先發的定義去延伸的 6局3自責分 08/16 11:15
→ bonafide39: 以前勝敗重要是因為先發投的長，現在牛棚的占球賽的 08/16 11:35
→ bonafide39: 比例這麼高誰還會在乎先發的勝敗啊？ 08/16 11:35
→ bonafide39: 會在意勝敗的就兩種人：第一老人第二門外漢 08/16 11:37
→ bonafide39: 至於會拿勝敗評斷現代先發投手的人叫做食古不化 08/16 11:40
推 sylviehsiang: 勝投跟勝利 傻傻分不清楚 08/16 11:42
推 sylviehsiang: 二十年前有個Aaron Small賽到十勝隨即消失都忘了嗎 08/16 11:47
→ sylviehsiang: ？ 08/16 11:47
推 jason881219: 勝投不重要 那薪水應該很重要吧？如果有之前簽的合 08/16 11:57
→ jason881219: 約內有含勝投相關激勵獎金 後面合約期間內被新規則影 08/16 11:57
→ jason881219: 響少了幾場可能的勝投 這樣怎麼算 08/16 11:57
→ bonafide39: 哪個投手合約裡的激勵獎金有用勝投數算的願聞其詳 08/16 12:02
推 ST3: 老王19勝時全台高潮 現在勝投不重要 08/16 12:13
推 GooglePlus: 勝投不重要是指評斷投手強不強的話不重要 08/16 12:54
→ GooglePlus: 但變成攸關個人累積紀錄怎麼會不重要 08/16 12:54
推 ChrisDavis: ERA6 ERA+80拿15勝想必強投囉 08/16 12:57
推 honey4617912: 勝投在FB很重要 08/16 13:11
推 cool34: 日職也蠻看中勝投雙位數的 08/16 13:12
推 Nobita: 直接把中繼勝投拔掉 改成先發勝/敗如何? 08/16 13:43
噓 usercode: 單季勝投幾乎不是先發投手可以控制的，誰會拿來評估投 08/16 14:25
→ usercode: 手壓制力？生涯勝投倒還有點意義，拿到足夠多的勝投代 08/16 14:25
→ usercode: 表站穩大聯盟夠久的時間，除此之外勝投不過就是個看好 08/16 14:25
→ usercode: 玩的數據，一堆續約條件也是看吃的局數而非勝投 08/16 14:25