看板Baseball
作者anomic24 (若彧)
標題Re: [新聞] 先發強制投滿6局 美媒爆大聯盟研擬新規
時間2024-08-16 10:50:17
原文恕刪。 看不太懂為什麼會丟這樣的想法出來，如果假設規定是以「先發投手投滿6局」作為原則， 並認為「受傷、用球數滿百、前6局就失掉4分」是可以作為豁免原則的依據的話，至少可以 想到以下問題： （1）目的很虛無飄渺 「恢復先發投手威望」這樣的訴求本身就十分弔詭了。先發投手有何「威望」可言？退步來 說，就算有，這樣就真的有辦法「恢復」？蛤？ （2）恐怕與現行「5局即有勝投資格」的規定相悖 現行制度下，原則上只要先發投手得以投滿5局，球隊又領先的話，就會取得勝投資格，只 是不會是優質先發而已。但新制則會變相以「先發投手投滿6局」作為原則，等於是強制沒 有發生任何例外狀況的先發投手必須投滿6局才能下場，某種程度上，變相把取得勝投資格 的局數提升到了6局。 （3）不符合現代棒球分工趨勢 平均先發局數之所以逐年下降，其中一個原因可能是投手體系的分工制度漸趨完善，先發投 手的重要性已不如以往，後援投手也在賽事中扮演舉足輕重的角色。另外，也有可能是因為 各種運科的發達，導致投手能力雖然比以往來得強（直球更快、變化球更會跑）的同時，手 臂負擔也同時加重，所以才沒辦法像以前一樣出現動輒完投的先發投手。新制可能會影響這 樣的分工趨勢，而增加先發投手手臂的潛在風險。 （4）例外規定無法窮盡列舉，也不是沒有認定疑慮，且會扼殺教練調度空間 原文中只有提及「受傷、用球數滿百、前6局就失掉4分」這三種例外可以讓先發投手不用投 滿6局的事由，但問題是，例外事由只有這三種，真的足以應對球場上瞬息萬變的戰況嗎？ 縱使日後會新增，但例外事由真的有辦法窮盡列舉所有情形嗎？ 用球數100、失掉4分，只是單純數據而已，並不能直接反映先發投手的個人當下狀況為何。 難道要在季末爭取外卡資格的時候，讓教練眼睜睜看著一個數據面上沒問題，但已經搖搖欲 墜、隨時可能爆炸的投手，繼續留在場上，增加球隊在季後賽出局的機率嗎？而且棒球好玩 的一點就在於人為因素吧，包含主審與壘審的判斷，以及教練的調度，這樣的新制是不是存 在過度干涉教練調度空間，而降低球賽不可預測性與刺激性的疑慮？ 最後，「受傷」該如何認定，也是一個充滿問題的部分吧，很多傷勢並不是當下就能立刻檢 驗出來的，教練只能在球員「不舒服」或是「存在受傷疑慮」的情形下盡早把人換下場，等 到真的受傷了，可能就來不及了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt-site.org.tw), 來自: 111.248.225.70 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt-site.org.tw/Baseball/M.1723776619.A.2FA
推 polanco: https://i.imgur.com/BPTq1zw.jpeg 08/16 10:51
→ polanco: 講得很清楚08/16 10:51
→ polanco: 另外看起來目前在討論的條件不只這三項08/16 10:52
→ abc12812: 看棒球本來就是看先發投手表演為主 不然甲子園幹嘛那麼 08/16 10:53
→ abc12812: 愛特攻完投08/16 10:53
推 SEDAP: 交男友跟包養有什麼差別08/16 10:53
→ abc12812: 現在職棒變得沒有吸引力 一部份原因就是先發投太短08/16 10:54
→ abc12812: 五局就下班跟上班族一樣 一點都不熱血 08/16 10:54
→ abc12812: 想看上班族我看自己就好啦 幹嘛看棒球08/16 10:54
推 a94037501: 一年打162場沒那麼多王牌投手啊看發球機上去炸六局也爽08/16 10:54
→ a94037501: 嗎 08/16 10:54
推 TUZom: 包養網到底在紅什麼? 08/16 10:54
→ abc12812: 就是要多操才能更把發球機和真王牌從成績上區分開來阿08/16 10:56
推 windmai: 用送傷兵名單防堵詐傷？單純不舒服或拉傷的人也要進去？08/16 10:56
→ abc12812: Ryan生在這個時代 可能就被當Snell在用 這樣好看嗎? 08/16 10:56
→ windmai: 那我怕進傷兵名單，雖然感覺有點不舒服，只好硬撐囉08/16 10:57
推 a94037501: 王牌還是投好投滿是先發太爛才用假先發08/16 10:57
推 Jiulon: 有人被包養嗎08/16 10:57
→ a94037501: snell是控球太爛球數爆之前還無安打08/16 10:58
→ a94037501: 沒人會沒事故意換王牌下場08/16 10:58
推 cosmo11polit: 或許判斷不了受傷 那就強制規定 未達規定局數即退08/16 10:59
→ cosmo11polit: 場者 強制進10天傷兵名單 08/16 10:59
推 LeftCorner: 光受傷就很難定義了08/16 11:01
推 laetuon: 求包養...管飽就好XD08/16 11:01
推 hengfreecss: 就是要塑造明星啦 08/16 11:02
→ kase09521: 就是要改二才要設這麼嚴08/16 11:03
推 windmai: 1樓有貼進傷兵名單的防堵措施，但這會波及到輕傷或輕微08/16 11:04
→ windmai: 不舒服，我只是有點扭到拉到想退場，結果被關傷兵好幾天 08/16 11:04
→ a94037501: 肌肉緊繃要投到手斷掉才能下場笑死08/16 11:05
推 slot365: 阿姨!我不想努力了(求包養)08/16 11:05
推 alwaysstrong: 有威望的投手不需要這種規定一樣能壓制六局 這種規 08/16 11:06
→ alwaysstrong: 定只會讓先發不足的隊伍淪為笑柄而已 08/16 11:06
→ cool34: 以前阪神下柳剛都投五局失2到3分就打卡下班了，那時阪神牛 08/16 11:07
→ cool34: 棚很強 08/16 11:07
→ i386: 手破皮也請撐到符合條件XD08/16 11:07
推 colortea: 有沒有富二代要包養我08/16 11:07
推 octaplus: 投球局數劇烈縮短是2014以後的事，那時不像現在投高打低08/16 11:08
推 WeGoStyle: 說真的假先發的比賽也不見得難看啊，不知道找這玩法去 08/16 11:11
→ WeGoStyle: 開刀的用意在哪 08/16 11:11
→ sencho: 甲子園打一個月不到 職業是只打一個月喔？今天第一場勝利 08/16 11:22
→ sencho: 隊伍ace六局投完就下場了 08/16 11:22
推 glenber: 身邊有朋友被包養嗎 08/16 11:22
→ sencho: 還有說職棒沒有吸引力可是大聯盟進場人數創新高欸 08/16 11:23
→ ice4564: 所以我覺得用換投次數限制比較合理，你先發能扛住吃局數08/16 11:27
→ ice4564: 可以後面調度更靈活，讓鐵桶陣能通通上場就是好先發，你08/16 11:27
→ ice4564: 烙賽也不用強迫在上面硬撐，就用掉08/16 11:27
→ ice4564: 換人次數讓之後調度就比較緊，這麼一來能不能吃局數本身 08/16 11:27
推 Kimbel: 亞洲最大包養平台上線了 08/16 11:27
→ ice4564: 就會變成衡量先發的一個指標 08/16 11:27
推 Yjizz: 還有小聯盟(3A)就實施此制,SP要提早適應08/16 11:34
→ Yjizz: 剛去看了SKENES幾場 他也沒吃那麼重的量 08/16 11:34
→ ab2326764: 就是要抑制投高打低吧08/16 11:35
推 Yjizz: 目前草案4分/6局/100球/傷退/其他? 08/16 11:39
推 tale1890: 這個包養網正妹好多 是真的嗎 08/16 11:39
→ Yjizz: 即使用5局好了. 3A大部分現在都還是拆幾個投手吃完 08/16 11:40
→ Yjizz: 一般認知就是以MLB ready課題跟復健訓練 08/16 11:41
→ Yjizz: 3A要5局/6局威望也頗怪 08/16 11:41
→ Anakin: 因為不是要恢復先發投手威望，是要削弱投手 08/16 11:42
→ i386: 傷癒去3A投復健賽的要怎麼算? 08/16 11:42
推 waterway: 真的有這麼多人在找包養嗎 08/16 11:42
→ Anakin: 現在先發投手沒在管能投多少局數每球都全力投，有一群人 08/16 11:43
→ Yjizz: 看上面新聞內容似乎Milb(應該只有3A)要先預先適應 08/16 11:43
→ Anakin: 覺得這是現在大聯盟最大的問題，所以想盡辦法要限制08/16 11:44
→ Yjizz: 等等來去翻找一下X原文那篇好了 08/16 11:44
推 Yjizz: 要找先發的威望>延長投球局數>避免受傷勢必降速>增加技術08/16 12:05
推 mark1888: 有人可以分析一下包養平台的差異嗎08/16 12:05
→ Yjizz: 延長投球局數跟生涯 (有些經理人說或許可能是種倒退) 08/16 12:05
推 Lioli: 投教被迫腳麻=.= 而且投長有比較好看？ 08/16 12:12
推 stpmouse: 推 目的虛無縹緲 08/16 12:16
→ stpmouse: 這條規則比較像是大聯盟在教育球員跟教練說 先發投手沒08/16 12:16
→ stpmouse: 投到六局就是該死 第五或六局有危機的時候一定要爆四分08/16 12:16
推 Quaranta: 那個包養網人最多XD08/16 12:16
→ stpmouse: 才能換08/16 12:16
→ stpmouse: 大聯盟要改變百年傳統 成為新時代的神 不管有沒有合理性 08/16 12:16
→ stpmouse: 真有夠噁心= =08/16 12:16
推 Yjizz: 新聞內支持的說法讓明星投手投長(培養明星) 觀眾會爽08/16 12:17
→ Yjizz: 當然這是投手發揮狀況的情況下 08/16 12:17
推 schlemm: 我妹上包養網被我發現= = 08/16 12:17
推 sylviehsiang: 你可以腦補說出新時代的神這種話才是噁心吧08/16 12:18
→ Yjizz: 於是設定情境:失分/局數/投球數/傷退等條件可以提早下 08/16 12:18
推 all035: 要也是先擺在3A先測試一段時間再來用在大聯盟 08/16 12:20
推 Yjizz: 當前平均MLB=5.25 3A=4.3 08/16 12:21
→ Yjizz: 3A吃這條件還更狠XDD 08/16 12:22
推 Wirol: 隔壁桌的人竟然在討論包養... 08/16 12:22
→ Yjizz: 大概硬要局數,6改5局了吧 08/16 12:22
→ Yjizz: Milb大部分都多位分攤一場 sp大概2~4或5局 08/16 12:23
→ dgq75148: 設立的理由是「恢復先發投手威望」，結果有人拿投高打低 08/16 12:54
→ dgq75148: 來護航？ 意思是牛棚太強不行？ 08/16 12:54
推 polanco: 投高打低 強的會只有牛棚嗎……？ 08/16 12:57
推 marecht: 樓上是不是被包養 08/16 12:57
推 dgq75148: 為了恢復虛無飄渺的威望 增設一堆門檻增加投手受傷、球 08/16 12:57
→ dgq75148: 隊失分輸球的風險 意義在哪 08/16 12:57
→ dgq75148: 要恢復先發投手的威望不就是覺得先發不夠強才要恢復？ 08/16 12:58
推 sylviehsiang: 人家制服組不是白痴啊 08/16 13:42
→ sylviehsiang: 規則改變農場也會跟著有利面傾斜培育 08/16 13:42
推 riokio: 未看先猜這包養網 08/16 13:42
→ sylviehsiang: 原文倒數第二段不就寫了 08/16 13:44