→ jasd : 道祖這書是還有其它版本嗎,這書我都看幾遍了,都 08/29 00:00
→ jasd : 沒有感受到你點出的問題... 08/29 00:00
推 jasd : 我的理解,這本書有個核心是在於主角如何作人,是 08/29 00:08
→ jasd : 仿人形即為人,或是留人心方為人,即後段的南宮無 08/29 00:08
→ jasd : 怖與封青牛之辨。 08/29 00:08
→ jasd : 因此寫出主角有什麼七情六慾的私心動機作為劇情發 08/29 00:08
→ jasd : 展,我是覺得還蠻順的呀=.= 08/29 00:08
→ jasd : 至於後面山神廟那段,我較支持前文論述,至於你的 08/29 00:08
→ jasd : 論述我看不懂你的糾結處... 08/29 00:08
推 StBeer : 織造司是戰略物質,你不爭就少一分機會活下來 08/29 01:36
→ StBeer : 整個背景就是大廈將傾的亂世之端 08/29 01:36
→ StBeer : 不爭就少一分機會活下去 08/29 01:37
推 StBeer : 作者講了這麼多老玄門心有多黑還用上十絕陣 08/29 01:43
→ StBeer : 老玄門不擇手段+李凡不會這些手段+受傷少三成修為 08/29 01:45
→ StBeer : 你完全不管就要主角去控制十絕陣 08/29 01:45
推 rp20031219 : 你的理解沒錯 支持 08/29 01:46
推 StBeer : 底層求生的人怎麼會不修太素道,就是有人願意修才會 08/29 01:53
→ StBeer : 有黑蓮教的空間 08/29 01:53
推 StBeer : 傳太素道的風險,有看的人都知道,但是在這種亂世 08/29 01:58
→ StBeer : 你倒是說說該怎樣做才對 08/29 01:59
→ StBeer : 整個世界在一個已經是版本汰換當中的狀態 08/29 02:01
→ StBeer : 整個世界越來越不利於人類生存 08/29 02:01
→ StBeer : 野獸跟植物照到虛月接觸到煞氣 08/29 02:02
推 StBeer : 就變成怪物,還有戰亂 08/29 02:06
→ StBeer : 現在碰到有緣,可能有機會成為太素傳人的人 08/29 02:08
→ StBeer : 李凡選擇傳道 08/29 02:08
→ StBeer : 我覺得是可以理解的 08/29 02:09
推 StBeer : 人家仙宮門閥是不把平民當人 08/29 02:14
→ StBeer : 甚至要用術法拘魂讓你生生世世都是奴僕玩物 08/29 02:15
→ HuiXillya : 這邊已經是看過離國黑蓮教之後,而且打完羽化仙第 08/29 02:24
→ HuiXillya : 一件事就是去救火 08/29 02:24
推 StBeer : 李凡早就有認知因為天時已變,這個星球上的活下來的 08/29 02:33
→ StBeer : 最後都會是魔神,所以他要做的事情就是讓他們記得 08/29 02:33
→ StBeer : 自己曾經是個人 08/29 02:33
推 StBeer : 當然不行隨便傳播太素大道啊t 08/29 04:16
→ StBeer : 包括南宮七賊、老玄門、仙宮背後的異世界公司都想要 08/29 04:17
→ StBeer : 而且李凡這時已經是化神快要到羽化仙等級的仙人 08/29 04:18
→ StBeer : 對於緣分的推算跟計算是有一定能力的 08/29 04:19
→ StBeer : 就算是墨山弟子也常有被拿來下酒的好嗎= = 08/29 04:19
推 StBeer : 我記得羽化仙等級在場的時候,系統是會下線的 08/29 04:40
推 StBeer : 我是不知道你說此物與我有緣是哪種有緣 08/29 05:04
→ StBeer : 你覺得主角人設崩壞 08/29 05:06
→ StBeer : 我反而覺得他的思考角度有所變化 08/29 05:06
→ StBeer : 開談論道簡單,但是墨竹山本來勢力就比較弱 08/29 05:07
→ StBeer : 南宮七賊也好、玄門也好、公司也好 08/29 05:08
→ StBeer : 學到了就八成會滅末竹山 08/29 05:08
推 lpb : 就理念之爭罷了,這書背景是末世將臨,凡人下場都是 08/29 05:09
→ lpb : 要死,不修法必死,修了還有機會活,緣分到了你不修 08/29 05:09
→ StBeer : 明明三大派也好,公司也好,大家都是敵人 08/29 05:09
→ lpb : ?那不如直接去死!主角想法就只是這樣罷了。 08/29 05:09
→ lpb : 而在凡人看來,我只是找個地方避難,結果被強迫修( 08/29 05:09
→ lpb : 邪)法,真他媽倒楣! 08/29 05:09
→ StBeer : 而且系統的修仙知識還是從李凡前後兩輩子來的 08/29 05:14
→ StBeer : 等他請教完,大概也打完了 08/29 05:15
推 StBeer : 至於山神廟講道的緣分,不管是收徒還是害人爆頭 08/29 05:25
→ StBeer : 當下李凡應該是想清楚的 08/29 05:27
→ StBeer : 就像之後他收了鄭澤天當徒弟 08/29 05:28
→ StBeer : 宋大有為了保護鄭澤天死掉一樣 08/29 05:28
推 StBeer : 遇到鐵路難題,李凡會選人多的那邊 08/29 05:38
→ StBeer : 我覺得你糾結的點在於李凡害死無辜人所以人設崩壞 08/29 05:39
→ StBeer : 那換個角度想,人設是會變動的嗎? 08/29 05:40
→ StBeer : 人物應不應該成長 08/29 05:40
→ StBeer : 人物的成長不同你的預期的時候 08/29 05:41
→ StBeer : 就是人設崩壞嗎? 08/29 05:41
→ StBeer : 李凡剛開始遇到不平的事情都是砍砍砍 08/29 05:42
→ StBeer : 到後面越砍越沒用,人家公司看你不爽又沒價值 08/29 05:42
→ StBeer : 直接玻璃化你整個星球 08/29 05:42
推 StBeer : 人家仙帝跟神主等級的人造人可以量產 08/29 05:51
→ StBeer : 你說李凡收徒不尊重人,不把人當人看是人設崩壞 08/29 05:52
推 StBeer : 還是你覺得主角成長路線跟你預期不同你不接受 08/29 05:58
推 StBeer : 我覺得在這種環境跟敵人的壓力下 08/29 06:02
→ StBeer : 李凡的掙扎與努力還有絕望是逐漸加劇的 08/29 06:03
→ StBeer : 一開始砍砍砍,連離國王宮都砍成兩半很爽 08/29 06:04
→ StBeer : 到後面發現個人武力再強也抵擋不了公司 08/29 06:05
→ StBeer : 想在必輸的選項中盡量謀取人類的出路 08/29 06:05
推 StBeer : 最後發現人類終將滅亡所以直接掀桌子 08/29 06:07
推 StBeer : 一路下來有他的無奈跟侷限性 08/29 06:17
推 StBeer : 不知道你如果看了賽博精神病 08/29 06:21
→ StBeer : 會不會繼續罵他y 08/29 06:21
推 StBeer : 對嘛照你的說法就是他沒有照你的期望去成長 08/29 06:36
推 StBeer : 而且他也沒把死人當花肥 08/29 06:43
推 StBeer : 傳道固然害死人,但是撿回去的人也還有墨山養胎功 08/29 06:48
→ StBeer : 關於墨山被滅這件事情,本來傳給老玄門等人就有風險 08/29 06:49
→ StBeer : 老玄門轉世拜師偷功法也常常被提及 08/29 06:51
→ StBeer : 你看太傅升魔後在雲台山大比偷學了太煞劍氣弄出刀氣 08/29 06:53
→ StBeer : 就沒辦法否定這種可能性 08/29 06:53
→ StBeer : 所以講給老玄門聽的跟收弟子傳法要講的應該還是有差 08/29 06:53
→ StBeer : 反正三觀不合就棄啊 08/29 06:54
推 StBeer : 轉修魔真的不行 08/29 06:58
→ StBeer : 如果道心崩了,修太素道的會被心魔奪舍之類的,那就 08/29 06:59
→ StBeer : 是另一個人,甚至是獸了 08/29 06:59
→ StBeer : 就像峨嵋楊瑛一樣 08/29 07:00
→ naideath : 重看了504,橘子講的算是白話版太素道,我的感想是 08/29 07:31
→ naideath : 他自己也想通了,他的存在對平民也是一種劫 08/29 07:31
推 StBeer : 我是覺得他想通了,背負人命債也要向前 08/29 07:53
推 StBeer : 可能也有種破罐子破摔,雲台大比的時候才會砍太傅 08/29 08:01
→ StBeer : 砍得這麼狠 08/29 08:01
推 palewalker : 主角一知道天時變化時他的思想就變了 以後的版本就 08/29 08:12
→ palewalker : 是整個世界都是被玩家玩弄的仙俠遊戲 他對一般人的 08/29 08:12
→ palewalker : 看法就變了 08/29 08:12
推 naideath : 那對橘子也是個轉變的機緣,他強行輔助五五開之後 08/29 08:19
→ naideath : 也認為這結果不是很令人滿意,才決定再從玄門那下手 08/29 08:20
→ naideath : 嘎抓那一段,有人評論是老化神們都算得到入口了, 08/29 08:21
→ naideath : 就是等人去捅出來,我印象中這時橘子算力也沒到很高 08/29 08:22
→ naideath : 所以算不過老逼登們是可能的。 08/29 08:22
→ naideath : 另一評論是既然算得到有劫,那沒有嘎抓出來,也會有 08/29 08:24
→ naideath : 相應的大劫給那群老鬼們,只是這局就橘子入局成線 08/29 08:26
推 jasd : 樓主啊,這本書是第一人稱敘事,是由主角視角驅動 08/29 09:13
→ jasd : 劇情的,又不是群像劇。也就是說,仙嘎抓事件如果 08/29 09:13
→ jasd : 是由其他人誘發,讀小說的我們就只能看到仙嘎抓莫 08/29 09:13
→ jasd : 名從法器冒出來,戰力爆棚大虐四方。然後高維界歷 08/29 09:13
→ jasd : 險、嘎抓和羽化仙、光柵通道穿越原理解釋這些都看 08/29 09:13
→ jasd : 不到欸。 08/29 09:13
→ jasd : 作者掰劇情寫腳本腦補填坑都忙不完了,然後你在這 08/29 09:13
→ jasd : 邊糾結主角的動機不純...別鬧了 08/29 09:13
→ jasd : 至於山神廟強制傳道說法一事,其實套用到本書邏輯 08/29 09:26
→ jasd : 有好多視角能選,在早期玄門來看就是魔道當除、仙 08/29 09:26
→ jasd : 宮公司則是大型臨床喜聞樂見、千面仙人則會誇上一 08/29 09:26
→ jasd : 句李凡你的奉獻我很滿意。 08/29 09:26
→ jasd : 說穿了就是天道劇變、道統之爭、立場迥異罷了。 08/29 09:26
→ naideath : 這時候他CPU跨世代 GPU上世代 所以還是算不過別人 08/29 09:33
→ naideath : 太傅戰把大家拉進來一起比CPU不整那些GPU就穩了(X) 08/29 09:34
→ lafaer : 有緣送你就過劫,殺不死你的讓你更強大,天時已變 08/29 10:20
→ lafaer : 主角只有50%的過劫方法,不傳道,平民就是穩死 08/29 10:20
推 Endranoe : 趁著難得人多我想問 雙魚說悟道才能透漏的東西是什 08/29 10:32
→ Endranoe : 麼啊 08/29 10:32
→ naideath : 可能是李凡前世 公司 地球0 原型機那些事情吧 08/29 10:48
→ naideath : 沒上悟道 講了反而難處理 陰險魔宮魔教魔門太多了 08/29 10:52
推 jasd : 道祖一書對於悟道的說法沒有太多解釋,李凡在化神 08/29 11:00
→ jasd : 階段就已經轉換賽道去煉神反虛了。 08/29 11:00
→ jasd : 僅限本書可以簡單將悟道視作掌握太極界天道,知道 08/29 11:00
→ jasd : 有門外界的存在,正苦思破門飛升之法的階段。 08/29 11:00
→ jasd : 至於雙魚掌握的大概率就是盤古那道電子賽博網絡、 08/29 11:00
→ jasd : 狄拉克之海之類的能夠過門的方法。 08/29 11:00
推 Endranoe : 下一本賽博精神病的境界我都完全看不懂 08/29 11:01
→ Endranoe : 什麼練精化氣 練氣化神 都不知道是對應到哪些境界 08/29 11:01
→ jasd : 因為化神悟道等境界是太極界觀玄女天書推敲飛升之 08/29 11:05
→ jasd : 法的體系,走到悟道就卡瓶頸了。 08/29 11:05
→ jasd : 所以後續李凡才觀太古煉氣士修仙的路子,走上另一 08/29 11:05
→ jasd : 條路。 08/29 11:05
推 Endranoe : 悟道之後不是還有羽化仙嗎 08/29 11:11
→ jasd : 在書中後段劇情闡釋,羽化仙之法是來自仙宮體系的 08/29 11:16
→ jasd : ,被玄門大佬所得後就成為玄門羽化飛升破界唯一之 08/29 11:16
→ jasd : 法。 08/29 11:16
→ jasd : 就當作補設定,當作作者玩翠星梗就好,反正後續也 08/29 11:18
→ jasd : 沒多提羽化星人的劇情了。 08/29 11:18
→ naideath : 羽化算是死路,因為太極道悟道以上沒路可走 08/29 11:37
→ naideath : 變蛾子就喪失再進化可能性了,上限沒太素道高 08/29 11:40
→ s900527 : 主角就是雙標 08/29 12:34
→ freeregan : 可能少考慮到時間的因素了 08/29 12:50
推 GOGOKA : 比較認同樓主,反方的論述都多少有點幫忙找藉口或偏 08/29 13:50
→ GOGOKA : 移主題 08/29 13:50
推 majohnman : 推 08/29 14:57
推 ballan88 : 每個階段,看到劫不一樣,這個階段就是太素煞化, 08/29 16:24
→ ballan88 : 凡人必死,對於凡人來說感受不到,渺小的希望是一 08/29 16:24
→ ballan88 : 天過一天,遇到李凡是劫,但他們本就在大劫之中, 08/29 16:24
→ ballan88 : 沒此大劫,也不會有李凡劫。菩薩半睜眼,有緣才救 08/29 16:24
→ ballan88 : 救不救,問不問,不同階段就有不同反應,有沒有違 08/29 16:28
→ ballan88 : 反人設?何為人?墨山跟婁觀道是不同的路線,但都 08/29 16:28
→ ballan88 : 是行人事 08/29 16:28
推 darktruex : 好棒,喜歡這種爭辯、討論的氣氛,讓人覺得這本書 08/29 17:30
→ darktruex : 很有深度,可以請問那裡有完整的可以看 08/29 17:30
推 Endranoe : 起點 08/29 18:39
推 AmibaGelos : 認同樓主說的李凡從這開始改變 但我不覺得是崩道心 08/29 18:55
→ AmibaGelos : 現代人以為社會化行為就是本心 一失敗很多都回歸人 08/29 18:55
→ AmibaGelos : 性本惡 李凡就不是聖人只是個凡人 不過我也不喜歡 08/29 18:55
→ AmibaGelos : 就是 偶凡夫俗子只愛看希臘悲劇不愛看自己xd 08/29 18:55
推 jasd : 新書北辰劍宗掌門秘錄也能討論哦!歡迎聊聊 08/29 19:58
推 walhalla : 劍宗觀後感馬的鐵蛋活該你單身千萬年 08/29 23:58
推 walhalla : 原po棄書也好否則看第四部賽搏神精病會氣死 08/30 00:02
推 louisalflame: 認同 覺得雙標+1 08/30 08:10