還是重申：目前的D4設計團隊根本沒有玩過暗黑 不知道這款遊戲到底在玩什麼 以至於他們做出來的東西不知道能玩些什麼 D4這個產品的PM真的應該XX謝罪 看似遊戲做了很多不同場景 比如荒城啊煉獄大軍 但是只要玩家「只能使用一種流派」 即使你設計出100種不同場景，玩法也只會有「一種」 這個「一種玩法」就毀了這個打寶遊戲 因為遊戲中真的能用的裝備非常縮限 D4的負責人們不知道怎麼被派到這個位子上來的 可能人資部門也有些問題吧 這麼明確的邏輯性問題到現在也沒重視 我就問：D4上線一年半了資料片也出了 請問職業套裝在哪裡？ 要讓BD多元化的一個便捷方式就是趕緊設計職業套裝 至少衝大密/解低語/打大軍 三種不同的場景，讓玩家能針不同場合研究出各種最佳BD來玩 而不是像現在死靈就只能血潮德魯伊只能浩劫 這種賽季答案也不是每個場合都方便 就像D2亞馬遜也不是每個場合都是最佳解 如果有套裝能用 或許玩家願意多嘗試，多玩一點 而不像現在有些人烏鴉都沒拿到就退坑了 我就看看到底要低迷到什麼程度這團隊才會醒悟 ※ 引述《watwmark (水印)》之銘言： : : 推 efun77000 : 我記得之前非資料片可以祭壇全開一鍵升級 01/29 21:31 : : → efun77000 : 地圖不跑也不行,畢竟沒有開傳點,至於資料片嘛,你不 01/29 21:32 : : → efun77000 : 急就可以等更特價,至於賽季要趁早,一開始人多熱鬧 01/29 21:33 : : → efun77000 : 晚了人少玩起來fu就不一樣了 01/29 21:34 : : → efun77000 : 當然如果要玩賽季還是得搭個資料片 01/29 21:34 : : 推 totenkopf001: S7完全不想碰 01/29 22:20 : 我目前是蠻討厭符文設計的, : 因為連build用的都未必刷的到, 變相是強制你要交易, : 但我就不喜歡交易, 覺得麻煩, 只想自己刷到覺得膩自然quit. : 尷尬的就在這, 如果我刷不到build要用的符文, : 那我買不買資料片不就都差不多, 上網抄build也只能找不綁定符文的build. : 然後以前我可以靠自己農+開分身農聲望來取得暗金, : 等於是只要肯農就一定能拿到想要的. : 但現在的設計變成我不交易就很難拿到想要的暗金, 除非運氣爆棚. : 而且S6 S7我體感聲望農到滿要花的時間比S5之前還長 : 以前是無腦農怪就可, 像這季還綁定一定要解低語, : 等於說去打其他機制就沒聲望. : 所以這兩季我都是打完賽季等級拿完skin就quit了, : 至於賽季旅程給的烏鴉我是還沒拿到, 因為要打苦痛4 : 但我還沒能農到能進苦痛4就不太想玩了, : 等季中過後看看有沒動力再去農烏鴉吧. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt-site.org.tw), 來自: 36.227.157.22 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt-site.org.tw/DIABLO/M.1738523225.A.12F

推 BabaIsYou : 我反倒覺得D4的問題是數學太爛 02/03 03:14

推 h0rizoN : 這幾季下來有點要讓你玩多一點職業的感覺，衝層用OO 02/03 03:20

→ h0rizoN : 、快刷用XX、農材料用VV之類的 02/03 03:20

推 spi0303 : 植物人怎麼會醒= = 02/03 03:22

噓 jjooee1428 : 套裝破壞神？別急 02/03 06:50

推 marecht: 演藝圈一堆包養好嗎 02/03 06:50

→ tatamikuo : 曾抱怨遊戲測試困難的首席職業設計師剛離職，軍械 02/03 06:51

→ tatamikuo : 庫就是團隊最大努力了 02/03 06:51

→ selph1120 : BZ現在要搞套裝大概只會更限縮流派自由度 02/03 08:10

→ selph1120 : 到時候大概就跟D3沒啥兩樣,一個職業大概也就一兩套 02/03 08:10

→ selph1120 : 套裝是有用的,那結果就都是一樣的 02/03 08:11

推 riokio: 政治圈一堆包養好嗎 02/03 08:11

→ wooxer88 : 沒事 你看還這麼多人玩 02/03 08:16

噓 s920325 : 職業套裝才是讓選擇變窄好嗎 02/03 08:19

→ s920325 : 而且這版本因為有軍械庫的關係 讓玩家更願意嘗試多 02/03 08:20

→ s920325 : 種流派 以死靈來說 血潮只適合衝層 02/03 08:20

→ s920325 : 打羅盤有血湧 打紅潮綠潮有白骨風暴等等流派更適合 02/03 08:22

推 wiimas: 有錢人一堆包養好嗎 02/03 08:22

→ s920325 : 明明有很多人願意開發新bd只是你有沒有去抄而已 02/03 08:22

推 ct1030 : 套裝的話更爛大街 一整排天梯的人連詞綴都一樣 02/03 08:24

推 RisingTackle: 套裝出來就變D3那個鳥樣，99%的暗金都變垃圾 02/03 08:29

→ RisingTackle: 為了套裝加成，華戒那種道具一定會再重現江湖 02/03 08:29

噓 funkD : 死靈只能血潮 真假 暗黑核上怎麼都是骸風速刷 02/03 08:49

推 Branlli: 學生妹被包養多嗎 02/03 08:49

推 bij831 : 打卡上下班而己，不要太不滿 02/03 08:51

噓 goodday5566 : 你要BD多元化又要套裝 你要不要看看自己在說什麼？ 02/03 09:17

噓 play1215 : 跟套裝有毛關係? 02/03 09:20

→ HolyBugTw : D3暗金部分在過渡期還算有用，套裝爛還真是設計放生 02/03 09:21

→ HolyBugTw : DH蓋塔明明早期電球，冰火箭，戰輪，集束都有出路 02/03 09:22

推 Cinedt: 亞洲最大包養網上線啦 02/03 09:22

→ tzonren : 套裝才是限制了BD好爆，回頭看看那D3 02/03 09:22

→ HolyBugTw : 就算給你一個大密能看出強勢差距，到頭來也調的很糟 02/03 09:23

→ HolyBugTw : 目前D4沒有套裝，但是強勢技能也是高機率綁一堆裝了 02/03 09:25

→ HolyBugTw : 而且團隊壓易傷爆傷啥的，整個很容易就偏去壓制 02/03 09:27

噓 s1129sss : BD多元化開套裝？說人家團隊不懂D4的要不要先想想 02/03 09:52

推 Drither: 我哥上包養網被我抓包.. 02/03 09:52

→ sactor : 翻譯：我想要酷酷的綠色裝備 02/03 10:37

推 iamjojo : 邏輯壞掉了 02/03 11:01

→ aalittle : 有套裝是可能比較一下不同套裝差異,不過如果要輕鬆 02/03 11:14

→ aalittle : 玩的話,結果又在哪個賽季哪套套裝強玩哪套,或者有的 02/03 11:15

→ aalittle : 人只想低標解完賽季旅程的話,懶得玩強勢流派的話,又 02/03 11:15

推 Notker: 有人包養過洋鬼子嗎 02/03 11:15

→ aalittle : 熟悉的套裝玩一玩下課 02/03 11:16

推 sueway : 現在綁精華跟綁套裝也是差不多概念啦 02/03 11:16

→ sueway : D3技能至少還有6,7種符文變化 D4每個職業就那幾招流 02/03 11:17

→ sueway : 派再換 02/03 11:17

→ sueway : 覺得D4變化多的要不要看一下隔壁poe,連最後紀元都 02/03 11:19

推 Peycere: 有錢人為啥都想包養 02/03 11:19

→ sueway : 比D4多樣 02/03 11:19

→ goodday5566 : D4你不衝大秘層數也有很多流派可以玩阿 但事實是大 02/03 11:20

→ goodday5566 : 家都只想玩T1的流派 02/03 11:20

→ apple00 : 套裝更爛 不然當初幹嘛噴制服 全部人都穿一樣 02/03 11:23

→ HatefulEight: 套不套裝都一樣 現在也是都制服 02/03 11:30

推 vd422: 有人被洋鬼子包養過嗎 02/03 11:30

推 sueway : 不綁套裝改綁精華跟獨特就注定D4技能萬年那幾招 02/03 11:37

→ sueway : 不懂技能標籤分類都做出來了學一下poe那種變化不好 02/03 11:38

→ sueway : 嗎 02/03 11:38

→ Pro80 : 笑死 D3一堆人噴天梯榜穿制服 D4抱怨沒有套裝 02/03 11:41

噓 polo88le : 不嘗試別的流派=只有一個流派，很好邏輯 02/03 12:15

推 lutano: 到底要多有錢才會想包養 02/03 12:15

推 e22346845 : 每季都有一個天花板職業，每季就都可以玩到不同職 02/03 12:22

→ e22346845 : 業，也沒什麼不好啊～ 02/03 12:22

→ windnduck : 我才不要套裝，你喜歡不代表我喜歡 02/03 12:27

→ windnduck : 其實德也不只浩劫能玩啊，可以拍拍可以滾石阿 02/03 12:29

→ windnduck : 只是因為強，所以只剩一個 02/03 12:30

推 muiwo: 閨蜜上包養網還推薦我... 02/03 12:30

推 sniperex168 : 這一季還行吧，我不衝層打個90層每個流派都能玩XD 02/03 12:36

推 cvas : 你想太多了，玩家最後還是只會超最通用的那套來玩 02/03 12:36

→ cvas : 其他流派都存在，只是不是每個人都會玩一遍 02/03 12:38

推 sniperex168 : 我也覺得套裝才是侷限，再多出更多獨特才是真的 02/03 12:39

→ windnduck : 獨特/威能/符文組合，然後不要亂砍傷害 02/03 12:42

推 sunuzo: 包養? 02/03 12:42

噓 hbk20491 : 你根本沒玩過吧 如果要刷100層所有bd都能刷 如果你 02/03 12:49

→ hbk20491 : 說速刷當然只有1.2套 如果妳說刷150就更只有一套 02/03 12:49

→ hbk20491 : 但會刷150的玩家我看只佔d4的0.1% 02/03 12:49

噓 CorryXiao : 爛團隊 02/03 13:07

推 RicFlair : 每季都很多流派啊 高效速刷/坐牢 的差別而已 02/03 13:22

推 UNIQC: 現在包養網都這麼直接嗎 02/03 13:22

推 k1222 : 別 真出套裝一定又被罵 最後就變D3依樣賽季旅程送 02/03 13:34

→ k1222 : 一套穿完直接畢業 02/03 13:35

→ ma721 : 是對發票最鳥 02/03 14:00

推 xrdx : 我只覺得一堆東西在走回頭路故意搞玩家，有夠白痴 02/03 15:54

→ xrdx : 最肚爛的就是刻意拉大遠古裝跟一般裝差距這點 02/03 15:55

推 dewaro: 歐美包養真的很平常嗎? 02/03 15:55

→ xrdx : 只是單詞條強化就算了，全部屬性都差到快一倍是怎樣 02/03 15:57

→ xrdx : 用這手段逼玩家刷全身遠古裝，而且全身遠古還是基礎 02/03 15:59

→ xrdx : S5明明就不錯，S6開始走回頭路搞玩家真的很煩 02/03 16:01

推 xrdx : 聲望也是，S6跟S7的聲望難刷的要死，到底是多想要 02/03 16:04

→ xrdx : 拉長玩家的時間，真的是走回頭路用一堆小手段搞玩家 02/03 16:05

推 Elfego: 男友上包養網 該放生嗎 02/03 16:05

推 is1128 : 不然你要玩POE? 02/03 16:12

推 efun77000 : 頂點的玩法少數其實沒啥問題,多樣性也不是看頂點的, 02/03 16:42

→ efun77000 : 要看的是多少玩法能進遊戲設計的門檻 02/03 16:43

→ efun77000 : 玩最強流派的玩家本來就不在少數,這塊是不會改變的 02/03 16:44

→ efun77000 : 尤其遊戲強調的是資源累積與效率,那要隨便亂點或是 02/03 16:46

推 Nicodim: 是這個包養平台嗎 02/03 16:46

→ efun77000 : 改成自己想玩的玩法,就可能會降低效率,這時候就要看 02/03 16:47

→ efun77000 : 那個門檻怎麼設計如何分配 02/03 16:48

→ efun77000 : 但是劃分就是給頂端玩法的資源取得相較沒那麼突出 02/03 16:50

→ efun77000 : 但卻可能落得兩邊都吃力不討好,頂層的玩法回饋不足 02/03 16:53

→ efun77000 : 中後段玩法也感受不到 02/03 16:54

推 Foning: 交男友跟包養有什麼差別 02/03 16:54

→ HolyBugTw : 穿透本來有點強現在有點雷，現在還愛綁啥發動兩次 02/03 17:02

→ HolyBugTw : 上季追烏龜超鳥，這季的女巫也只是乍看花樣多 02/03 17:05

→ windnduck : 現在賽季都感覺放不開阿，S2明明就很有趣 02/03 20:30

→ windnduck : S1雖然人人剃頭但其實也很有趣 02/03 20:30

噓 SamPotato : D4現在的流派綁定跟D3套裝差在哪XD，差在裝備顏色不 02/03 22:01

推 AKNY: 包養網到底在紅什麼? 02/03 22:01

→ SamPotato : 同嗎 02/03 22:01

推 SamPotato : 只是用能否刷100來定義套裝能不能玩，那D3也是每種 02/03 22:08

→ SamPotato : 套裝都能玩，只是現在資訊方便大家都會抄最佳解而已 02/03 22:08

推 RicFlair : 簡單來說就是一個爽度的差別 前面幾季T0版本之子 T1 02/04 01:12

→ RicFlair : T2 下水道之王 這些我都玩過 你當然可以說這些都能 02/04 01:13

推 mysister: 有人被包養嗎 02/04 01:13

→ RicFlair : 打 但打起來爽與不爽就是有天壤之別 02/04 01:13

→ RicFlair : 反正想爽刷的就是玩暴雪幫你準備好的版本之子 02/04 01:15

→ RicFlair : 玩其他的就是玩一個坐牢感而已 02/04 01:15

→ selph1120 : 其實你講的D3狀況一點都不多元阿 這麼多賽季 BD都幾 02/04 07:39

→ selph1120 : 乎是一樣的 02/04 07:39

推 cir72: 求包養...管飽就好XD 02/04 07:39

→ selph1120 : 團隊衝層也是 meta根本沒啥在變 02/04 07:40

→ selph1120 : 要團隊衝層就是練個拉蠻練個輔DH...頂多更久以前還 02/04 07:41

→ selph1120 : 有個奶僧或血球巫醫 02/04 07:41

→ selph1120 : 而且這種BD變動 大概至少一年才一次吧(?) 02/04 07:41

→ selph1120 : 多元與否看起來變成像是跟玩的時間長短有關了吧XD 02/04 07:42

推 ATrain: 阿姨!我不想努力了(求包養) 02/04 07:42

→ selph1120 : 稍微重度的玩家覺得每季D3玩的都是一樣的東西了 02/04 07:43

→ selph1120 : 快刷練一隻&衝層練一隻&輔助練一隻 每季sop XD 02/04 07:44

→ selph1120 : 然後這三隻基本上每季都長得差不多 02/04 07:44

→ windnduck : D3基本上就這樣吧，練個養家的+玩玩新招 02/04 11:53

→ windnduck : D4目前養家活口的奴隸還沒有固定(笑死 02/04 11:54

推 grado0802: 有沒有富二代要包養我 02/04 11:54

噓 wdcr : 很抱歉 我無印開始玩蠻子 自己開發了約10種玩法 02/05 16:49

→ wdcr : 每一種都能進苦痛4 02/05 16:49

推 wdcr : 所以這又是我的問題囉? 自己不去嘗試再來說沒有? 02/05 18:47

→ wdcr : 我只玩蠻子我就說蠻子部分 這賽季 目前 02/05 18:47

→ wdcr : wowhead 有5種 icyveins有12種 endgame build 02/05 18:48

推 smilejin: 身邊有朋友被包養嗎 02/05 18:48

→ wdcr : 更有些只會在reddit上偶爾看人聊到 02/05 18:48

→ wdcr : 全世界有多少人在開發所謂的「我道」玩法 02/05 18:49

→ wdcr : 你不行不代表別人不行 02/05 18:49