推 HloveDahyun: 幣仔會跟你說不管你怎樣算都不是龐氏 11/20 12:09
推 slayptter: 非幣仔會跟你說不管你怎樣算都是龐氏 11/20 12:11
推 pshuang: 但無法確認ftx公布的交易金額都是使用者做的 ftx內部左 11/20 12:29
→ pshuang: 手換右手 製造交易熱絡的假象 手續費就是零 11/20 12:29
推 lnonai: 交易者開槓桿交易要付利息，不是只有手續費而已 11/20 12:40
→ lnonai: 跟股票融資融劵要付的利息是一樣的 11/20 12:41
→ a11103nise: 問題在於FTX是否讓關聯公司參與現貨和合約交易造市,但 11/20 12:45
→ a11103nise: 開後門沒有收取手續費 11/20 12:45
推 a11103nise: 甚至是否在合約爆倉的時候沒有扣除保證金,不僅沒有按 11/20 12:48
→ a11103nise: 規收費,甚至鼓勵關聯公司用高槓桿放大曝險部位 11/20 12:48
→ cdfq152313: 原來如此 這樣單看FTT的燒毀還是有點難觀察實質收入 11/20 12:52
推 ntnusleep: 若週收900萬，年收約4.68億 11/20 13:30
→ ntnusleep: 但是FTX提供的每週收入1/3這數據可信性，現在存疑 11/20 13:31
推 ntnusleep: 樓上有一篇新聞:SBF聲稱FTX在平台上有150億美元的存款 11/20 13:33
→ ntnusleep: 150億X5%=7.5億 11/20 13:34
→ ntnusleep: 若150億+據稱最近被提領60億=210億 11/20 13:34
→ ntnusleep: 210億X5%=10.5億 11/20 13:35
→ ntnusleep: 估算這些數據指出一個結論手續費不好賺 11/20 13:35
→ ntnusleep: 若交易所無法實踐產金分離原則，無法降低老闆掏空風險 11/20 13:37
→ ntnusleep: 交易所收進加密資產，常規交易應該是放貸加密資產出去 11/20 13:38
→ ntnusleep: 並收取法幣作為擔保品 11/20 13:38
→ ntnusleep: 反過來收加密資產當擔保，放貸法幣出去，算異常交易 11/20 13:39
→ ntnusleep: 除非顯然可從中獲利，那種就是異常交易，是警訊 11/20 13:40
→ ntnusleep: 因此可從一些點去看交易所風險 11/20 13:42
→ ntnusleep: 1是否產金分離，即交易所老闆未經營其他公司 11/20 13:42
→ ntnusleep: 交易所未投資其他公司 11/20 13:43
→ ntnusleep: 2沒有異常交易:例如我上述舉的例子 11/20 13:43
→ ntnusleep: 3交易所老闆未作高槓桿財務行為:例高額抵押借款 11/20 13:45
→ ntnusleep: 經營者自己本身金流若出狀況，容易對公司上下其手 11/20 13:45
推 sazabijiang: 樓上把這個精神套在宏達電，會得出甚麼結論呢 11/20 13:53
推 ntnusleep: 現在在講存放款業務相關的，你跟我講宏達電是離題喔 11/20 13:56
推 sazabijiang: 明明就是在講企業獲利模式，FTX也不只有存放款業務阿 11/20 13:59
→ brucetu: 你看四樓的假設就知道..算這根本沒用了 11/20 14:00
→ brucetu: 你算出來不能支撐 就是騙局 能支撐 就是造假資料 11/20 14:00
推 ntnusleep: 資料是不是假的，會有疑問 11/20 14:03
→ ntnusleep: 經營存放款業務有一種特徵，資本10，收進的存款100 11/20 14:04
→ ntnusleep: 跟一般的企業有本質上的不同 11/20 14:04
→ ntnusleep: 金融公司跟一般公司獲利模式本質上就不一樣 11/20 14:05
推 nutta: 推34樓 心有定見 算什麼都是浮雲 11/20 15:05
→ sazabijiang: 反正FTX就是龐氏 結案 這樣話題就句點了。 11/20 15:15
推 ntnusleep: 推:搜尋查證資料 11/20 16:27
推 redbeanbread: 將本求利 11/20 19:46
推 evilcherry: 押tether放BTC正常，押FTT放美金就是異常交易了 11/21 11:23
→ shamanlin: 你還要估一個放貸的利息收入 11/21 18:26
→ shamanlin: 然後會員是2022年才達到1M，13.3億是2021的交易量 11/21 18:27
→ shamanlin: 也就是說交易額還會再增加 11/21 18:27
→ shamanlin: 而假設存款的額度越高表示能放貸的金額也越多 11/21 18:28
→ shamanlin: 放貸的利率都是超過存戶的5%，最大好像能到18%左右 11/21 18:29
→ shamanlin: 把放貸的部分也加進去，不管情況1/2 收入都大於利息 11/21 18:30
→ shamanlin: 其實更簡單的算法就是基礎5%可以直接扣掉了只看額外3% 11/21 18:34
→ shamanlin: 就像銀行定存給你利息但他放貸利率肯定比利息高同道理 11/21 18:34
→ shamanlin: 最後等於是拿周收入9M去支付周利率0.5M，不會難賺 11/21 18:36
→ shamanlin: 很多人只看到利息5% 8%很多，卻忽略了放貸的利率更高 11/21 18:45
推 ntnusleep: 放貸收入還要扣掉倒債率 11/21 20:39
推 ntnusleep: 仔細一點講就是:利差-倒債率 11/21 20:44
→ ntnusleep: 傳統銀行沒估好倒債率也是會虧 11/21 20:44
→ ntnusleep: 交易所在放貸比不上傳統銀行的點 11/21 20:45
→ ntnusleep: 收了很多加密資產，但能正規借出加密資產的量有限 11/21 20:46
→ ntnusleep: 用傳統銀行的術語來描述就是:銀行爛頭寸很多 11/21 20:46
→ ntnusleep: 銀行爛頭寸很多，希望大家多借錢 11/21 20:47