噓 namyoung: 加密支付經濟其實就是偽命題一場騙局 12/06 11:05
→ namyoung: 市場上幣跟交易所都是搞花樣以期待牛市紅起來 12/06 11:06
推 wahaha99: 真是辛苦1F在這諄諄教誨 12/06 11:07
→ wahaha99: 滅殺加密貨幣不遺餘力 12/06 11:08
→ namyoung: 我只是批評加密貨幣早就變質跟賭場沒分別 12/06 11:11
→ namyoung: 這些所謂創新都是為下次牛市賭場項目玩法換新 12/06 11:12
→ namyoung: 以期待割光無知散戶韭菜 12/06 11:13
→ namyoung: 因為現實生活根本沒人去用 12/06 11:14
→ namyoung: 這次有DEFI NFT 元宇宙 WEB3玩法下次又來不同騙錢玩法 12/06 11:16
推 andy7829: 機器人好了啦 12/06 11:17
→ allen139443: 又被關鍵字觸發 12/06 11:54
推 pshuang: 長知識 12/06 12:42
推 royroy666: 我覺得這樣很好阿 有板友在勸人保護好自己的資產 12/06 12:53
推 royroy666: 不然一堆剛進來的以為很好賺馬上把錢爆光光 12/06 12:57
推 namyoung: 加密貨幣項目方跟頭部交易所為甚麼那麼囂張 12/06 13:01
→ z5612365: 不太確定你說BTC沒有對外接口的意思，Bitcoin core是開 12/06 13:01
→ z5612365: 源的，你也可以起node透過RPC建立Transaction，某種程度 12/06 13:01
→ z5612365: 上就是API，ICP今天就是幫你把這做在他們Network而已 12/06 13:01
→ namyoung: 就是因為太多人相信技術創新未來趨勢之類 12/06 13:01
→ namyoung: 導致交易所跑路跟幣項目方一直在騙錢 12/06 13:02
→ namyoung: FTX事件已經重創市場信心很難再起來了要很長時間 12/06 13:04
→ z5612365: 他們不是透過wrap coin的方式，而是把錢包控在canister 12/06 14:08
→ z5612365: 裡面，所以對外就不會有原本BTC private key的概念 12/06 14:08
→ z5612365: 他們當然canister內部還有做額外加密，就看你相不相信他 12/06 14:09
→ z5612365: 們的Network，但你說這樣就叫圈錢有點太誇張了 12/06 14:09
→ z5612365: 依照你的邏輯，任何中心化機構你都不會相信，因為很多公 12/06 14:12
→ z5612365: 司做的產品，wallet private key也是放在AWS KMS上 12/06 14:12
→ z5612365: 可以理解你對安全性有你的堅持，但你要那麼簡單只依據安 12/06 14:14
→ z5612365: 全性而否定一個產品的市場，我是不能認同 12/06 14:14
推 wahaha711233: 只要能賭就會有人玩 風險什麼的自己把控好就好了 12/06 14:19
→ z5612365: 是的~不過這項目其實跟賭沒啥關係喔！他們在做的是Crypt 12/06 14:22
→ z5612365: o的基礎建設 12/06 14:22
推 danny35913: 中心化交易所有其風險 12/06 17:24
→ z5612365: 你上面說的跟我理解的一樣啦XD 所以我上面留言才說錢包 12/06 17:49
→ z5612365: 是控在canister沒錯 12/06 17:49
→ z5612365: 只是變成看你相不相信這個Network 所以我是認同他有風險 12/06 17:49
→ z5612365: 但我不算完全去中心化的擁護者 所以才說他的風險跟一般A 12/06 17:49
→ z5612365: WS公司一樣 但那麼多人可以接受AWS卻不接受ICP就很怪 12/06 17:49
推 Qidu: ICP節點的問題不用擔心 後面會慢慢開邊界節點讓一般人架 12/06 17:54
→ z5612365: 另外硬體要審核很正常吧，為了維持一定TPS呀，又不是審 12/06 17:54
→ z5612365: 查你想要deploy的應用 12/06 17:54
推 Qidu: 不信任就等開放再去用就好了 反正現在產品開發八字也還沒一 12/06 17:55
→ Qidu: 撇 不用急著用 12/06 17:55
推 Qidu: ICP 是第一個有產品區塊鏈應用 去中心雲端服務就是他的產品 12/06 17:58
→ Qidu: 這是唯一出圈的可能性 12/06 17:58
→ NassirLittle: 硬體有要求不是很合理嗎？ 12/06 21:53
→ NassirLittle: 而且把運行和治理區隔開來 問題不大 12/06 21:53
→ NassirLittle: 重點是“需要團隊審核才能上架App”是哪來的造謠？ 12/06 21:53
→ NassirLittle: 我倒覺得這篇文第三句就是在自介XDD 12/06 21:55
→ kckckckc: 看完討論有點好奇 那他要操作幣的時候私鑰是如何組合流 12/07 01:34
→ kckckckc: 程的呢？ 一定會有一個節點可以碰到完整私鑰吧？ 12/07 01:34
推 NassirLittle: 文章裡有寫“需要團隊審核才能上架App”？ 12/07 03:15
→ NassirLittle: 不知道你從哪段文字得出這樣的理解的？ 12/07 03:15
→ NassirLittle: 我自己也參與過簡易的dapp的架設 何來需要審核？ 12/07 03:15
→ NassirLittle: 每個人都能開罐子 每個罐子由個人完全控制和管理 12/07 03:19
→ NassirLittle: 這不就是web3.0的理想型態？ 12/07 03:19
→ NassirLittle: 完全自主 使用者付費 費用給節點運行方 12/07 03:21
→ NassirLittle: 這機制難道不是可持續性的？ 12/07 03:21
→ NassirLittle: 當然你還是可以說它不夠去中心化 12/07 03:25
→ NassirLittle: 或這類公鏈都不夠去中心化 12/07 03:25
→ NassirLittle: 但極端去中心化的就像BTC這樣 12/07 03:25
→ NassirLittle: 注定達成不了web3.0的目標 要性能就得妥協 12/07 03:25
→ NassirLittle: 不妥協就永遠無法出現高價值的應用 只能炒作吹泡泡 12/07 03:25
→ NassirLittle: 一條發射一年半的公鏈 12/07 03:28
→ NassirLittle: 拿一年半前的文說它是垃圾 挺妙的 12/07 03:28
推 z5612365: 我仔細看了一下那篇文章還真的說應用程式要被審核耶 12/07 09:48
→ z5612365: 那我就很懷疑這篇文章的真實性了，因為依據他文章附的連 12/07 09:48
→ z5612365: 結加上我玩專案的過程，明明deploy應用都不會被審核，而 12/07 09:48
→ z5612365: 是如果你要發起NNS goverance相關的proposal才會被審核 12/07 09:49
→ z5612365: ，而且也不是被官方審核，是NNS上ICP stake holder組成 12/07 09:49
→ z5612365: 的DAO審核 12/07 09:49
→ z5612365: 所以這篇文章作者的結論是有問題的 12/07 09:50
推 z5612365: N大提到的reverse gas fee機制也是ICP的一大優點喔 12/07 09:59
→ NassirLittle: 我看到了 原來偷渡在總結前一句 12/07 12:38
→ NassirLittle: “必須獲得 Dfinity 的 NNS 投票平台的批准” 12/07 12:38
→ NassirLittle: 首先這是假資訊 從主網發射第一天起 機制就不是這樣 12/07 12:38
→ NassirLittle: 再來如同上面z大所述 12/07 12:38
→ NassirLittle: 文中所謂“NNS投票平台”也不是官方 12/07 12:38
→ NassirLittle: NNS投票權=治理權 由鎖倉質押者組成 12/07 12:38
→ NassirLittle: 基金會和節點運行方都沒有額外的票 12/07 12:38
→ NassirLittle: 就說了這文章是在主網發布後不久發的 12/07 12:58
→ NassirLittle: 寫這文章的可能根本沒瞭解甚至使用過 12/07 12:58
→ NassirLittle: 而且裡面具真實性的問題現在也不是問題了 12/07 12:58
→ NassirLittle: Internet Identity至少在去年十月就支援android 12/07 12:59
→ NassirLittle: windows10以上帶生物辨識的也早就支援了 12/07 12:59
→ NassirLittle: 從web2調取資料也是去年11月初就能做到的事 12/07 12:59
→ NassirLittle: 最後數據中心和節點數量已翻了多倍 12/07 12:59
→ NassirLittle: 未來也計劃開放一般散戶運行 12/07 12:59
→ NassirLittle: 去年下半年已開了條全由散戶運行的子網試驗 12/07 12:59
→ NassirLittle: 再者 無論是散戶或數據中心 運行節點只會得到收入 12/07 13:01
→ NassirLittle: 完全無法染指鏈上的投票決策 12/07 13:01
→ pshuang: 台灣有一間公司 奕智鏈結 就是研究資料加密分散儲存的 12/07 13:34
推 z5612365: 只能說現在這方面中文資訊太少，所以大家會誤解，想更深 12/07 13:43
→ z5612365: 入就直接看他們論壇上英文的討論吧 12/07 13:43
→ z5612365: ICP其實做的不是加密分散儲存喔，那個是IPFS在做的，ICP 12/07 13:46
→ z5612365: 比較像處理器，canister裡面可以存資料，但也是可以刪掉 12/07 13:46
→ z5612365: 的 12/07 13:46