推 Chihweifu : 好奇之前日米聯軍的假想敵是誰？外星人與哥吉拉嗎？ 04/06 23:26
→ mithralin : 中國北韓俄羅斯吧 04/06 23:27
推 CGT : 日本假想敵冷戰時代是蘇聯、北韓，所以主力都放在 04/07 00:10
推 peterlee97 : 之前應該是北韓為主吧 沖繩這裡的駐軍應該是規劃在 04/07 00:10
→ peterlee97 : 韓國出事時的預備隊 04/07 00:10
→ CGT : 北海道和日本海那一側，近年才開始加強九州以南 04/07 00:11
→ CGT : 演習打擊台灣海峽中國運輸艦，是放風聲還是真的有？ 04/07 00:13
推 fman : 看美日安保簽定時間在冷戰，就知道主要還是對蘇聯啊 04/07 00:17
→ fman : 對日本本身來說還有北方四島的問題，近年才將目標轉 04/07 00:17
→ fman : 為中國，將重心移到九州 04/07 00:18
→ fman : 至於文內說日本空自主動打擊在台灣海峽的中國運輸艇 04/07 00:18
→ fman : 我覺若真的發生還是很難，畢竟這樣就給了日後中國攻 04/07 00:19
→ fman : 擊日本的理由，我是覺得應該還是會以干擾或牽制為主 04/07 00:19
→ fman : 不會到主動攻擊那麼積極，當然被動防守反擊是可能的 04/07 00:20
→ CGT : 以日本一貫謹慎的表態來說，配合反擊算是巨大的變化 04/07 00:25
→ saccharomyce: 一開始當然是針對蘇聯 在北海道放4個師/旅團 04/07 00:25
→ saccharomyce: 新型戰車自走砲優先提供給北部方面隊 04/07 00:26
→ dorozo779 : 就是假設不是只有單純的台海有事，而即便只有台海 04/07 02:38
→ dorozo779 : 有事那也影響到我的生命線，會演練就是一種備案 04/07 02:38
→ jerrylin : 如果要海陸空協同攻擊美軍基地 04/07 08:59
→ jerrylin : 那解放軍要動員的人可就多了 04/07 09:00
→ jerrylin : 第七艦隊就算用爬的也爬到台灣海峽 04/07 09:00
→ jerrylin : 只有飛彈能出乎意料的閃擊 04/07 09:00
推 k1k1832002 : 其實我好奇,如果劇本是先對台灣動手,卻不對日美第一 04/07 09:28
→ k1k1832002 : 擊,那會發生什麼事,雖然會損失突襲性,但非軍事面卻 04/07 09:28
→ k1k1832002 : 留一手,尤其目前並沒有相關法律綁定 04/07 09:28
→ k1k1832002 : 如果這個劇本下日本對中艦打擊很可能就會再次依歷史 04/07 09:29
→ k1k1832002 : 因素全面觸發民間動能 04/07 09:29
推 Orianna : 美國自己不動手 但去要求日本使用美方軍武出手 這 04/07 09:37
→ Orianna : 件事是可能的 看日本要不要去扛那個風險 我是覺得 04/07 09:37
→ Orianna : 日本不會做 04/07 09:37
推 Orianna : 中共打台灣 大軍未出 輿論先行 第一要務就是安撫非 04/07 09:40
→ Orianna : 華人國家台海戰只是華族內戰的結束 （不是開戰 開 04/07 09:40
→ Orianna : 戰定義在國共內戰） 然後無關周邊鄰國 大家是好朋 04/07 09:40
→ Orianna : 友 這會是中共起手的論述 也是給周邊例如日本一個 04/07 09:40
→ Orianna : 不出兵的下台階 04/07 09:40
→ poikz : 『臺灣事件認定為威脅日本生存的「生存危機事態」』 04/07 10:16
→ poikz : 中國再怎麼一廂情願 也不會改變別人的基本判斷 04/07 10:17
→ poikz : 是下台階重要 還是生存危機重要 這不辯自明 04/07 10:19
推 FlutteRage : 與那國島中國登陸哪裡有什麼用？ 04/07 10:46
→ poikz : 可以當作交換條件的一種 先佔領後就有籌碼 04/07 11:19
→ poikz : 可以跟日本談別配合美國 也別妨礙中國 04/07 11:19
→ poikz : 這個比什麼"輿論先行"的 有邏輯脈絡多了 04/07 11:20
推 bellas : 與那國島是突破第一島鏈的證明XD 04/07 11:46
推 bellas : 還在國共內戰是活在哪個時空 04/07 11:49
→ ppt123 : 對岸網民們常有這種一廂情願的想法啊～ 04/07 12:02
→ ppt123 : 判斷是否簡體中文圈出來的，不是看他打的字體，是聽 04/07 12:02
→ ppt123 : 其傳聲那種只有簡體中文圈內才習以為常的謬誤觀點。 04/07 12:03
→ ppt123 : 所以很多自認為很會裝的簡體中文圈人士就是這樣破功 04/07 12:04
推 reich3 : 中國不先觸發美日安保，那需要有美國旗的船去闖中國 04/07 12:04
→ reich3 : 劃定戰區。嘻嘻 04/07 12:04
→ reich3 : 而且不理會中國軍艦的攔截。 04/07 12:04
→ Orianna : 先得假設台灣有事等同日本存亡 然後假設中共主動打 04/07 12:06
→ Orianna : 日本主權國土 還說打主權國土是為了勸退日本？ 這 04/07 12:06
→ Orianna : 不是軍事討論了 是自慰精神食糧 因為軍事上中共要 04/07 12:06
→ Orianna : 動武必須縮小打擊面 少樹敵針對台灣 但自慰式思考是 04/07 12:06
→ Orianna : 擴大解放軍打擊面求多樹敵 亞太共同抵禦解放軍 04/07 12:06
→ reich3 : 如果中國對美國旗無可奈何，那就加大台灣東岸增補的 04/07 12:08
→ reich3 : 能量，直到中國對美國旗的船動手！ 只要美國旗挨炸 04/07 12:08
→ reich3 : ，那就會觸發美國雖遠必誅行動跟美國鄉民魂兩大重擊 04/07 12:08
→ poikz : 04/07 12:10
→ poikz : 『臺灣事件認定為威脅日本生存』 04/07 12:10
→ poikz : 自慰式思考大師 永遠是輿論搞定一切 用輿論就行 哈 04/07 12:10
→ Orianna : 打誰 不打誰 主動權在共軍手上 而且必須以對共軍風 04/07 12:11
→ Orianna : 險最低 收益最高的路徑作假設 但這點說破了 對一些 04/07 12:11
→ Orianna : 人就是自慰到一半被鄰居敲門打斷的不爽 04/07 12:11
→ poikz : 打誰 不打誰 永遠是習包子的決定 04/07 12:12
→ poikz : 絕對不是自慰式思考大師的決策 04/07 12:12
→ poikz : 當然 可以證明自己就是習包子 那又另當別論了 04/07 12:13
→ Orianna : 不到無計可施 中共不會對美國旗的船下手的 但美國 04/07 12:13
→ Orianna : 船進來了 卸貨機械和聯外的馬路和載貨車輛是很可能 04/07 12:13
→ Orianna : 被攻擊 04/07 12:13
→ poikz : 不用了啦 自慰式思考大師完全沒有參考價值的意見 04/07 12:15
→ poikz : 丟進馬桶還會塞住水管咧 04/07 12:15
→ Orianna : 台灣難軍援 除了空投（覺得空投會很重要） 其他軍 04/07 12:15
→ Orianna : 援形式覺得很容易被截斷 04/07 12:15
推 reich3 : 北部灣事件，越共就踩了大雷！！ 04/07 12:16
→ reich3 : 1964年8月2日，馬多克斯號反映，在公海遭到三艘北越 04/07 12:16
→ reich3 : P-4巡邏魚雷艇（T-333、T-336、T-339）攻擊，而後進 04/07 12:16
→ reich3 : 行自衛還擊。 04/07 12:16
→ reich3 : 8月4日，馬多克斯號與驅逐艦特納·喬伊號再次在北越 04/07 12:16
→ reich3 : 沿海同一海域進行巡哨活動，晚間它們根據雷達確認受 04/07 12:16
→ reich3 : 到北越5艘魚雷艇攻擊。 04/07 12:16
→ reich3 : 8月5日，美國出動空軍數百架戰機猛烈轟炸越南北方乂 04/07 12:16
→ reich3 : 安、鴻基、清化市等地區。 04/07 12:16
→ poikz : 還有人不懂嗎 04/07 12:20
→ poikz : 對一個正在自慰的大師 在他面前搬出再多證據說明 04/07 12:20
→ poikz : 他也只會置若罔聞 因為他此刻在意的事只有自慰 04/07 12:20
→ poikz : 但沒辧法 總得有人說破這點才行 04/07 12:21
推 Orianna : 越共打美船 日本打珍珠港 犯的錯都一樣啊沒錯 所以 04/07 12:21
→ Orianna : 才不認為中俄伊朗等 有哪國會犯一樣的錯 對美船出 04/07 12:21
→ Orianna : 手也必須是透過代理人 例如胡賽 04/07 12:21
→ poikz : 04/07 12:21
推 reich3 : 所以，還有人不懂台灣是美國在修昔底德陷阱裡放的香 04/07 12:22
→ reich3 : 噴噴烤蕃薯！？ 誰動誰夾斷手嗎？ 04/07 12:22
→ poikz : 沒辦法 大師的垃圾看法越來越多了 04/07 12:23
→ poikz : 日本設定: 中國部隊在與那國島登陸 04/07 12:27
→ poikz : Orianna: 這是自慰精神食糧 04/07 12:27
→ poikz : 要說我信誰 當然信日本 而是不是偽中國戰略觀察家 04/07 12:28
→ mithralin : 那個在與那國島登陸是假設的劇本啦，實際上登陸釣 04/07 12:34
→ mithralin : 魚台島的可能性還比較高，不過對岸出兵時攻擊美軍 04/07 12:34
→ mithralin : 基地這個應該是共識了 04/07 12:34
→ poikz : 比起用"輿論"勸退日本 手裏有個實在的籌碼 例如 04/07 12:38
→ poikz : 與那國 用這來交換更有可能成功 04/07 12:38
→ poikz : 日方應該也不希望再多一個"北方四島"的事重演 04/07 12:40
→ Orianna : 要設定共軍打美軍基地 得拿出共軍打的收益高過得承 04/07 12:43
→ Orianna : 擔的風險的場景 覺得沒那場景 收益太低 風險過高 你 04/07 12:43
→ Orianna : 不打美軍還能期待美日不出手 打了也難阻止美日出手 04/07 12:43
→ Orianna : 對中共收益完全是負數 04/07 12:43
→ Orianna : 不存在一個 中共打美軍/日本主權領土 把日本嚇的變 04/07 12:45
→ Orianna : 中立鵪鶉這畫面 連鄉民都不會蠢到覺得那劇本成真吧 04/07 12:45
→ Orianna : 怎麼說服那是解放軍心中的畫面？ 所以才說 是自慰 04/07 12:45
→ Orianna : 是幻想解放軍自己犯蠢 設想一個不可能的收益藍圖 04/07 12:45
→ Orianna : 打日本把日本嚇到變中立XD 04/07 12:45
→ Orianna : 乾脆講俄國隨手炸一炸波蘭 嚇嚇北約好了 和現實脫節 04/07 12:47
→ Orianna : 過多的東西 沒真實討論意義了 04/07 12:47
→ poikz : 『沒戰爭就沒風險，沒風險就有利益』 04/07 12:47
→ poikz : 大師口口聲聲說中國在追求利益、避開風險 04/07 12:47
→ poikz : 那此句不是最佳解? 大師何需再崩 04/07 12:47
→ Orianna : 不打仗確實起手就是多年來 多數場景的（利益/風險） 04/07 12:54
→ Orianna : 最佳解 不然台海怎麼會和平那麼久？但poike喔 你也 04/07 12:54
→ Orianna : 少來了 捫心自問 你真信有中共打日本主權領土 讓日 04/07 12:54
→ Orianna : 本不反擊反而選擇委屈求和的劇本？我起碼一字一句 04/07 12:54
→ Orianna : 我信什麼說什麼 你呢？自己都不信的劇本在那邊洗 04/07 12:54
→ Orianna : 有意義嗎 04/07 12:54
→ poikz : 現實世界根本不存在『單獨台灣出手即可』 04/07 12:55
→ poikz : 唯一存在的地方 就是Orianna個人幻想的世界 04/07 12:56
→ poikz : 我通篇引用內文 大師還能說我『自己都不信』 04/07 12:57
→ poikz : 嗯~ 大師精神快到高點了是吧 04/07 12:59
→ dorozo779 : 老套了 中共只對台灣動手的言論，普丁也只對烏克 04/07 13:00
→ dorozo779 : 蘭動手阿，啊北約一堆國家沒設定自己是下一個? 04/07 13:00
→ dorozo779 : 你以為烏克蘭副本俄玩到第三年是因為什麼? 04/07 13:01
→ poikz : 04/07 13:07
→ poikz : 日本人覺得是生存危機的事 04/07 13:07
→ poikz : Orianna說 用""輿論"勸退日本、給下台階就行 04/07 13:08
→ poikz : 日本人應該會覺得共沙小 04/07 13:08
→ dorozo779 : 德蘇當年還分贓好兄弟勒，互不侵犯條約跟用過的衛 04/07 13:09
→ dorozo779 : 生紙一樣，你整天放任民間仇日跟日本人說只對台灣下 04/07 13:09
→ dorozo779 : 手? 04/07 13:09
→ dorozo779 : 當中共取得了台灣，生存空間被你捏在手上就是侵華 04/07 13:10
→ dorozo779 : 戰爭復仇時刻了 04/07 13:10
→ dorozo779 : 侵華戰爭跟台灣自古都是不可分割的一部分這可是黨一 04/07 13:12
→ dorozo779 : 直在操作的，傻了才信你秦始皇 04/07 13:12
→ poikz : 一言以蔽之 菲國參謀長不能代表菲國、日本想定;不能 04/07 13:13
→ poikz : 代日本 妄想中的中國人才能代表日菲兩國想法 04/07 13:13
→ poikz : 講錯了 是妄想中的"台灣人"Orianna 才能代表他們 04/07 13:13
→ Bcl2 : 透過外交手段尋求列強不介入台海衝突，最大的前提是 04/07 13:52
→ Bcl2 : 中國拿到台灣後就此止步。問題是中國有可能就這麼算 04/07 13:53
→ Bcl2 : 了嗎，而且還得說服全世界… 04/07 13:53
推 micotosai : 話都給Orianna講就好了。還需要討論嗎？ 04/07 13:54
推 micotosai : 光是中國攻打台灣就沒有日韓生存空間了，給台階個屁 04/07 13:56
推 FlutteRage : 拿下台灣之後就是搞沖繩啊 04/07 14:31
推 Wooctor : 懷疑某人是不是中國來的槓精 04/07 15:01
推 bellas : 中共只要台灣 語畢 哄堂大笑 04/07 15:45
推 bellas : 鄰居們就順時鍾下來一圈 從日本開始到印度 誰信 連 04/07 15:48
→ bellas : 俄羅斯都不會信的 04/07 15:48
推 jeromeshih : 在拿下台灣前，中國當然會說只要台灣，等拿下就可以 04/07 18:27
→ jeromeshih : 箝制日本，韓國也可能轉換立場，這樣就變日本被中韓 04/07 18:27
→ jeromeshih : 包圍了 04/07 18:27
→ jeromeshih : 然後中國再來鼓吹沖繩獨立 04/07 18:27
推 assanges : 畢竟日韓兩國尚有美國協調， 04/07 18:49
→ assanges : 北韓/俄羅斯也卡在歐洲， 04/07 18:49
→ assanges : 目前「有事」對象顯而易見。 04/07 18:49
→ assanges : 「萬惡軍國主義亡我之心不死， 04/07 18:49
→ assanges : 終於是捅破自欺欺人的窗戶紙了， 04/07 18:49
→ assanges : 正告日方玩火必自焚」（反串 04/07 18:49
推 newest : 等著看中共外交部再跳出來強烈譴責XDDDDD 04/07 19:22
推 chichen : 都說美日幫不幫習絕對比你還清楚 當作現在不攻台是 04/07 20:04
→ chichen : 心慈手軟照顧國內民眾嗎 中國演習也都是以美日幫忙 04/07 20:04
→ chichen : 在演練 那些發表奇怪看法都當笑話 04/07 20:04
推 jeromeshih : 在航運作為大宗運輸還沒改變的時代，台灣對日本的影 04/07 20:26
→ jeromeshih : 響就是存在 04/07 20:26