※ 引述 《jobli》 之銘言: : → jobli : https://i.imgur.com/vdBzfmA.png 07/11 14:31 : 推 afv : 我拿烏克蘭TDF比較的意思,是從編裝上來看,一樣步 07/11 14:42 : → afv : 兵營的編成,人家是靠普及單兵反甲飛彈與火箭來強 07/11 14:42 : → afv : 化第一線削弱敵軍能力,我認為把戰甲車放到國軍步兵 07/11 14:42 : → afv : 旅編裝內就負荷太大 07/11 14:42 : 推 afv : 你精實案3字頭裝步旅,也只養3個旅共15個營,現在12 07/11 15:18 : → afv : 個步兵旅各只有一個戰甲車連,其他步兵營沒現代反 07/11 15:18 : → afv : 甲火力,這要削弱什麼?至於部隊反裝甲還是反裝甲 07/11 15:18 : → afv : 部隊,不如說現代輕步兵營反甲火力早就遠勝舊時國軍 07/11 15:18 : 推 afv : 國軍搞軍團反甲營,跟老蔣抗戰前搞獨立砲兵團概念一 07/11 15:20 : → afv : 樣:沒錢買齊足夠換裝的反甲飛彈/身管火砲,只能集 07/11 15:20 : → Gdiaofuta : ht2013年的每個國軍步兵營都有106砲,結果說現在只 07/11 15:32 : → Gdiaofuta : 有灘岸旅剩40榴叫比以前強? 07/11 15:32 : 推 afv : 我覺得60個步兵營提升到有民車摩托化跟現代反甲火力 07/11 15:40 : → afv : ,比只有12個戰車連更能削弱敵軍 07/11 15:40 : → ja23072008 : 所以目前步兵旅補保能量頂多一個二級廠水準時,要 07/11 15:52 : → ja23072008 : 撐起一個戰車連,甚至純機步營也勉強在可達範圍之 07/11 15:52 : 推 afv : 我理想上是認為最終應該要60個步兵營都達成摩步化與 07/11 15:54 : → afv : 現代反甲火力化啦 07/11 15:54 : → ja23072008 : 思考目前專職反甲單位的進化,也不是過往的標槍拖 07/11 16:11 : → ja23072008 : 飛等級能勝任,而是長程NLOS與遊蕩彈藥。 07/11 16:11 陸軍營的型態 1.實兵戰鬥營 現在的打擊旅聯兵營、地區指揮部各營 這些營是常備、實兵、要基地、聯勇、戰備、戰備偵巡 機動力100%、裝備、彈藥、補給都在營上 (機動力是寫在編裝表第一頁) 2.實兵營 外島步兵營、守備旅的實兵營、重防營這種 常備、實兵、可能要專精基地、可能不用 裝備在營上、裝備、彈藥、補給可能在營上 沒有機動力不一定要接地區戰備 但至少平時有在訓練,有在打靶 3.基幹營 守備旅的步兵、以前2XX步四五營、351四五營就是這種 有正主官管、參謀主管(主任)、業參、行政士、士官長 1排長、各班班長、砲長、及少量士兵 他們本來和實兵營同樣運作 (行政事務費一樣,以前一個連136人和16人是拿一樣的錢) (現在不知道,看有沒有現役可以說明) 但以前步兵基幹營要下基地,現在不用 (反觀砲兵基幹營要下基地,從以前現在都要) 4.後備營 這種營只存在紙面上,只有營長和極少的軍士官 他們本職在後備指揮部上班或是學校教官隊職官 戰時才全部動員,實際上會不會回復戰力沒有人知道 如果副營長不來就開不出營後勤區 士官長不來沒有設營隊 主任不來連作戰會議都開不出來 而且你不知道這個單位的裝備補給資料在那 主任來報到,他可能是海巡少校退伍,退伍前是在安檢所 根本連地圖都不會看,你要他寫作戰計畫? ====== 為什麼問你要那種營 如果60個都摩步化,就算都用民車好了 一個營快一百台車,但一個營才五十多個人 要怎麼保養? 有反甲武器,要不要打天馬? 沒有專精基地沒去步校集訓怎麼打天馬? 但如果用反裝甲部隊的話,全連就實兵連 他就要專精基地戰備打天馬 戰時他就會有立即戰力 所以你要編TDF有車有裝,你就只有實兵營的選項 不然就是走回老路平戰編 所有裝備只存在紙上,一切都用戰時會自動出現這個說法 已經被驗證不可行了 -- 大陸的殲35其實非常落後 載客量不如上個世紀的波音747 飛行高度也不如上世紀七十年代的阿波羅號 就連造價也比不上印度17億美元的光輝戰鬥機 這哪裡是五代機這分明就是一款三代半戰鬥機 後來聽網紅將軍說明才懂,原來3.5代戰機一次飛兩台,就是七代機 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt-site.org.tw), 來自: 49.218.209.239 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt-site.org.tw/Military/M.1752221884.A.BF5
ja23072008 : 但現在步兵旅加上義務役,走實兵化後,也不是基幹 07/11 16:23
ja23072008 : 營模式。 07/11 16:23
ja23072008 : 像是介於2跟3之間。 07/11 16:23
jason748 : 實兵步兵營的戰力跟後備差多少呢? 07/11 16:28
jobli : 外島還是本島? 07/11 16:28
SpyTime: 政治圈一堆包養好嗎 07/11 16:28
jason748 : 本島跟外島還有差嗎? 07/11 16:35
jobli : 陳指揮官表示,防區內所屬部隊本來就是一家人,本 07/11 16:38
jobli : 次因應組織轉型,將隊部及本部連、混砲連、機步連 07/11 16:38
jobli : 、步兵連編成南竿守備大隊。 07/11 16:38
jobli : 本島守備旅步兵營只有步槍啊 07/11 16:38
Toth: 有錢人一堆包養好嗎 07/11 16:38
jobli : 但那四個有基地的應該遠超後備 07/11 16:44
jobli : 雖然他們只有步槍 07/11 16:44
Gdiaofuta : 馬防部有一個義務役步兵營,一樣是第一類步兵營 07/11 16:47
GilGalad : 只能說有些人喜歡在夢裡說夢話 == 不能面對現實 07/11 16:47
jobli : @Gdiaofuta 這就是問題啊,就是因為義務役人不能訓 07/11 16:59
Asterix: 學生妹被包養多嗎 07/11 16:59
jobli : 練衹能睡覺,所以說就是為了義務役要成立很多不需 07/11 16:59
jobli : 要訓練的單位啊。 07/11 16:59
jobli : 其實沒有那麼複雜,你衹要想一個問題就好,為什麼 07/11 17:03
jobli : 炮兵在步兵裡裡面,他一樣要專精進基地打實彈,但 07/11 17:03
jobli : 是步兵在步兵旅裡面,他就不用做事,不用基地 07/11 17:03
AdamShi: 亞洲最大包養網上線啦 07/11 17:03
jason748 : 如果照你這樣邏輯,守備旅實兵化是正確的政策啊, 07/11 17:07
jason748 : 只差在編裝要修到讓他們有戰力 07/11 17:07
jobli : 實兵化12旅60營要多少人 07/11 17:13
jobli : 以義務役來說少尉以下、中士以下 07/11 17:13
jobli : 一個營算400-450義務役 07/11 17:13
lezabo: 我哥上包養網被我抓包.. 07/11 17:13
jobli : 450*12*5 = *27,000* 07/11 17:13
jobli : 不整退整補就要2倍多 07/11 17:13
jobli : 一年快6萬人... 07/11 17:13
jobli : 台灣一年才多少義務役? 07/11 17:13
jobli : == 07/11 17:13
silberger: 有人包養過洋鬼子嗎 07/11 17:13
jobli : 實兵營可以1-2個,摩步化就把M998拿出來用 07/11 17:13
jobli : 便宜好養料件全 07/11 17:13
jobli : 一個營100多台EASY 07/11 17:13
jobli : 再來摩步化其實沒有意義 07/11 17:30
jobli : 摩步化後戰鬥力可以提高10%不到 07/11 17:30
xayile: 有錢人為啥都想包養 07/11 17:30
afv : 12個步兵旅還要接新兵新訓跟後備軍人教召,這樣的 07/11 17:38
afv : 話,大約每個旅編實兩個摩步實兵營(配標槍飛彈、遊 07/11 17:38
afv : 蕩彈藥之類的反甲火力),剩下3個基幹步兵營,就平 07/11 17:38
afv : 時庫存反甲型遊蕩彈藥吧 07/11 17:38
jobli : 10%是給你討論下去 07/11 17:39
cazo: 有人被洋鬼子包養過嗎 07/11 17:39
jobli : 實際來說可能1%沒有 07/11 17:39
ja23072008 : 摩步化要看載具,載具除了基本的機動力外,還會影響 07/11 17:42
ja23072008 : 能提升的火力跟防護。就像M113等級的“機步”,現代 07/11 17:42
ja23072008 : 已經能被四輪輕甲車替代大多數功能 07/11 17:42
ja23072008 : 飛彈化需要載具加乘效應,但還是跟載具分開計算。 07/11 17:43
izilo: 到底要多有錢才會想包養 07/11 17:43
jobli : 摩步只有不必走路功能 07/11 17:51
ja23072008 : 一樣是載具跟運力標準問題 07/11 18:00
moon7543 : 推直觀說明 07/11 18:04
ja23072008 : 只是剛好塞滿人跟包含後勤輜重與一定自持天數就不同 07/11 18:05
ja23072008 : 。無武裝或人操班排機,跟40榴、50機RWS也不同。 07/11 18:05
SEDAP: 閨蜜上包養網還推薦我... 07/11 18:05
moon7543 : 不過如果調整後備那些少數實際任職的士官去實兵營 07/11 18:06
moon7543 : 的話,能讓後備的戰力提升嗎? 07/11 18:06
ja23072008 : 即便是防護,輕型輪甲車也有骨架帆布悍馬、無防護 07/11 18:13
ja23072008 : 中戰,跟做到全車STANAG 4569 Level3的落差。 07/11 18:13
moon7543 : 然後如果要調整的話,後備是調整到基幹營的程度還 07/11 18:15
TUZom: 包養? 07/11 18:15
moon7543 : 是到實兵營的程度才起碼有辦法承擔基礎的戰術任務 07/11 18:15
moon7543 : 啊? 07/11 18:15
afv : 如果要說機步的話,除非是配30鏈砲版雲豹甲車,不然 07/11 18:36
afv : 以之前後備機步只配M113/CM-21與車上的50機/40榴來 07/11 18:36
afv : 看,面對對面05式兩棲甲車,功能跟摩步沒什麼太大差 07/11 18:36
Jiulon: 現在包養網都這麼直接嗎 07/11 18:36
afv : 別 07/11 18:36
peterlee97 : 始終覺得外島新編的步兵營很魔幻 政策上說不給外島 07/11 18:39
peterlee97 : 再增兵會被綁架馳援不了 但把動員營編組直接常設化 07/11 18:39
peterlee97 : 又加掛在守備隊下面往裡面塞義務役 同時貌似還有 07/11 18:39
peterlee97 : 另外的教召動員營存在 總覺得很奇幻... 07/11 18:39
laetuon: 歐美包養真的很平常嗎? 07/11 18:39
peterlee97 : 個人有點看不懂 07/11 18:39
afv : 我之前2018年在戰史板有翻譯一篇美軍對抗演習,美軍 07/11 18:45
afv : 配備M1A2戰車與M2布萊德雷步兵戰鬥車的聯兵營,進 07/11 18:45
afv : 攻配備史崔克八輪甲車的美軍機步連遲滯陣地,當時 07/11 18:45
afv : 的史崔克八輪甲車只有遙控武器站上的50機/40榴,單 07/11 18:45
slot365: 男友上包養網 該放生嗎 07/11 18:45
afv : 純車對車戰鬥保證被對面重甲聯兵營瞬間輾過去,但 07/11 18:45
afv : 那個史崔克機步連是靠下車步兵的標槍飛彈,成功癱 07/11 18:46
afv : 瘓對面聯兵營的攻勢 07/11 18:46
jobli : 摩步是戰略行軍坐車,到發起線下車 07/11 19:41
jobli : 跟戰鬥完全無關 07/11 19:41
colortea: 是這個包養平台嗎 07/11 19:41
afv : 那場美軍對抗演習,史崔克甲車面對M1A2戰車、M2布 07/11 19:53
afv : 萊德雷步兵戰鬥車,只能跟卡車一樣,在防線上把人 07/11 19:53
afv : 放下來,靠下車步兵用標槍飛彈抵抗敵方戰甲車,要 07/11 19:53
afv : 攻擊也是要靠放人下來打 07/11 19:53
ttrect825 : 如果真的要配車 可以搞ISV那種一個班九個人都在同一 07/11 20:06
glenber: 交男友跟包養有什麼差別 07/11 20:06
ttrect825 : 台皮卡 或是就一個類似中戰的卡車 這樣可以減少駕駛 07/11 20:06
ttrect825 : 跟車的數量 07/11 20:06
ttrect825 : 然後有車 如果有大管的反坦要在全連的機動增援也更 07/11 20:08
ttrect825 : 快更便利 就類似 她舉例的那個美軍用標槍的案例那樣 07/11 20:08
ttrect825 : 當然如果 國軍要走不對襯 大搞遊蕩彈藥 無人機 就需 07/11 20:20
Kimbel: 包養網到底在紅什麼? 07/11 20:20
ttrect825 : 要車子 畢竟要充電 07/11 20:20
ttrect825 : 如果買車 步兵旅還是這些裝備 車子也沒啥戰力提升 07/11 20:20
kira925 : 那一場我記得還有地形幫助拉 07/11 20:33
money501st : ㄜ 重防營應該也屬於基幹營類吧? 07/11 21:35
money501st : 幹部都有但是平常兵就是義務役為主 07/11 21:35
tale1890: 有人被包養 07/11 21:35