→ Teng0615: 有03/15 13:39
→ QAQKUKU5566: 直接玩let’s go 皮卡丘不是更快嗎 直接篩選好僅初代03/15 13:41
推 coonash: 我建議你直接不要玩03/15 13:42
推 lbowlbow: LGPE的風速狗超讚的03/15 13:43
推 WEight22: 朱紫登場的寶可夢有七八百隻，其中初代可能只佔了約1/903/15 13:52
→ hoos891405: 你真的可以不要玩03/15 13:55
→ hoos891405: 沒一代都沒有全部都能抓，但御三家跟皮卡丘這種都有03/15 13:56
→ hoos891405: 。問題是你一開始不會遇到03/15 13:56
→ cianhao: 你的矛盾點...只能你自己作選擇呀03/15 13:57
→ jarvis652: 内部编号）03/15 13:59
→ l22573729: 不能接受新PM的還是別再玩新的寶可夢比較好03/15 13:59
推 grende: 像是初代御三家 你進度要到第二個dlc再農一下03/15 14:00
→ jarvis652: 自己看斷號就是沒有，不接受就跳過吧 03/15 14:01
推 Fezico: 玩過朱紫這種明雷的後，要我回去玩暗雷制我還真的玩不下去 03/15 14:46
推 svslan: 快龍在線上對戰還多的跟路邊野狗一樣 03/15 14:47
推 karenhorn: 有啊 03/15 14:52
噓 lowl99: 不接受新的又想只玩初代，根本超矛盾，可以玩皮卡丘就好了 03/15 15:24
→ hank81177: 我覺得第九世代的平均外表算蠻好看的 03/15 15:37
推 gainx: 畫風問題只能問你自己，上網看還比較快 03/15 15:44
→ gainx: 有沒有登場去找圖鑑比較快.. 03/15 15:44
→ gainx: 至少最有名的御三家伊布通通都有到齊.. 03/15 15:44
→ gainx: 但是你不講也沒人知道能讓你作決定的是一代的誰啊 03/15 15:45
→ gainx: 還是去翻圖鑑吧 03/15 15:45
噓 rockmanx52: 去玩LGPE啊 收錄PM就151+2而已 而且那個+2我印象中不 03/15 15:58
→ rockmanx52: 跟Go連動是抓不到的 03/15 15:58
推 salvador1988: 你就玩嘛 搞不好某隻新寶可夢有對到口味 然後你就 03/15 16:18
→ salvador1988: 把舊的都拋到腦後了 03/15 16:18
推 CloudVII: 你要151就皮伊阿 每隻都有 03/15 16:19
推 andy801119: 朱紫9成的怪你都不能接受 那你去玩不就吐滿地 03/15 16:19
推 salvador1988: 總之你要的玩法就朱紫有 要嘛接受不要拉倒 03/15 16:21
→ allen65535: 沒有全部都有 03/15 16:43
推 pkckpdl: 原PO可以考慮玩阿爾宙斯 03/15 16:46
→ Mei5566: 大家金派 03/15 16:50
噓 chopper594: 151X買LGPE就好 03/15 17:40
推 asd70208: 有1.2世代的悖謬種 很獵奇 03/15 17:58
噓 nolimits: 有喔 03/15 18:07
推 wchtt: 我一開始也跟你一樣，甚至在開始玩朱紫時只打算使用初代有 03/15 18:10
推 mikeneko: 有快龍你還不玩嗎 03/15 18:27
噓 riap0526: 建議你不要浪費時間 03/15 18:39
→ GooseTzeng: 三代到九代明明就有超多風格類似初、二代的寶可夢，你 03/15 18:40
→ GooseTzeng: 只是看到部分醜的就全盤否定而已，建議翻翻圖鑑再來作 03/15 18:40
→ GooseTzeng: 決定。 03/15 18:40
推 monster0028: 我也是偏愛四色跟金銀世代的，試過阿爾宙斯覺得不錯 03/15 18:47
推 ps3get0001: 建議你玩黑白 03/15 18:48
推 p20162: 有些很可愛 搞笑的都不錯啊 不然你就真的只能回去玩復刻或 03/15 19:15
→ p20162: 原版 03/15 19:15
推 deolinwind: 破到後面才有的是靠自己抓，靠朋友交換在能連網時就能 03/15 19:25
→ deolinwind: 拿到 03/15 19:25
噓 zxc911877898: 151老害 03/15 19:59
→ chessman416: 進階搜尋可以列出每個世代的怪 03/15 20:31
推 Chia2323: 有的繪圖類似再出一隻新的，謎泥Q 的原型就是皮卡丘 03/15 21:19
噓 info1994: 阿爾宙斯啊 03/15 21:29
→ info1994: 你會開始討厭那個低能的蘑菇狗屎 03/15 21:29
→ leamaSTC: 本來想噓不會查圖鑑 但仔細想想外行人的話好像真不會查 03/15 21:48
→ gmbad: 根本沒看過新的吧就說只喜歡舊的 03/15 21:53
噓 TanahashiHFF: 爬文沒有很難 不要玩最快 03/15 22:05
噓 kuro50624: 建議玩金銀版就好 03/15 22:44
推 Yuan12: 玩看看，遇見熟悉的寶可夢讓你懷念，不認識的寶可 03/15 22:59
→ Yuan12: 夢也有可能讓你愛上呀，人生短暫珍惜可以嘗試的機 03/15 22:59
→ Yuan12: 會呀～ 03/15 22:59
推 nipper0601: 以前跟你一樣對新寶可夢無感也以為會因為這樣玩不下去 03/15 23:26
→ nipper0601: ，但玩下去就有感了！推個阿爾宙斯，我覺得阿爾玩法 03/15 23:26
→ nipper0601: 比朱紫特別 03/15 23:26
推 ch410773: 大家這麼兇幹嘛，我朱紫也是幾乎都用前三代啊，新版就 03/16 00:41
→ ch410773: 真的大部分不符合胃口不行嗎？ 樓主如果想要用舊版三家 03/16 00:41
→ ch410773: 開局可以私信，我有的可以幫你孵幾個 03/16 00:41
噓 PHME317: 很難玩 不要玩 03/16 00:43
→ HHiiragi: 因為新世代設計真的沒有比較差 尤其是7跟9都大受好評 03/16 01:32
→ HHiiragi: 加上根本也不是真的看過每一個新世代PM只是看網友嘴砲 03/16 01:32
→ HHiiragi: 說醜就跟著全面拒絕新PM的人縱觀全世界真的一大堆 03/16 01:32
→ HHiiragi: 會有人不爽也不奇怪吧 因為根本就是先入為主貴古賤今而 03/16 01:32
→ HHiiragi: 已 03/16 01:32
→ HHiiragi: 內文寫得好像很委屈一樣也是個欠噓點 “可能就不太會想 03/16 01:35
→ HHiiragi: 玩” 那就不要玩啊 我是沒打算噓但這篇被噓真的很正常 03/16 01:35
推 Stupidog5566: 你一定沒看過西獅海壬 看過你就會覺得初代我不要了 03/16 01:58
噓 MonDaNai: 不用勉強自己 寶可夢沒欠你 要玩法就吞 只要151去皮伊 03/16 02:05
噓 knight714: 不喜歡新的就別鬧了好嗎XDD 03/16 02:43
推 hoos891405: 67樓你看清楚，他是第二世代都不喜歡了 03/16 04:30
噓 ID556: 玩個遊戲別勉強自己 03/16 04:46
推 gundamdx: 不喜歡新寶可夢的話幹嘛買新遊戲，去買台GBA回家玩不就 03/16 05:26
→ gundamdx: 好了？ 03/16 05:26
推 freegreg: 開頭附近就有皮丘 可達鴨 地鼠能用了 03/16 07:41
推 system303179: 玩法有特別在哪嗎？新一點的都差不多啊 03/16 07:52
噓 shaneho123: 建議不要玩 03/16 08:05
→ hitoshiki: 不接受新的在選御三家就卡關了 03/16 08:35
推 hearry: 變相的伸手牌 板友人都太好了 03/16 08:36
噓 vm06wl: 你可以拿出你的game boy回味就好 03/16 09:10
推 ch410773: 只要151也沒差啊，湊一隊還是很簡單的。我的新葉喵一進 03/16 09:19
→ ch410773: 化就被我丟進盒子了，最近幾代的趨勢就是初始型態很可 03/16 09:19
→ ch410773: 愛，進化後就… 03/16 09:19
推 narcimeow: LGPE還不錯玩啊 03/16 09:40
噓 yeh3360: 自己找mod 03/16 10:15
→ HHiiragi: 實際上前幾年有人做過測試 給一群真的沒玩過PM評論歷代 03/16 10:43
→ HHiiragi: 御三家哪組好看哪組不好看 初代幾乎都是倒數的 因為風 03/16 10:43
→ HHiiragi: 格比新世代粗曠很多 比較不可愛 03/16 10:43
→ HHiiragi: 比對圖 03/16 10:43
推 qsakurayuki: 就算你都用151還是要打各種新怪 還是回去玩皮伊吧 03/16 11:26
→ qsakurayuki: 那麼不能接受新怪的話就不要玩 03/16 11:28
噓 twic: 會怕就買3DS心金魂銀 03/16 11:30
→ ooKBBoo: 買完劍盾後超級後悔再看到輪胎神獸用腳走路這設計優秀? 03/16 11:35
→ kvc567: 去玩帕魯 03/16 12:08
→ cphe: 哪有什麼不能接受的問題，一堆老人玩Pokemon Go都能玩得很 03/16 13:23
→ cphe: 入迷了 03/16 13:23
噓 as60711: 每一代主打新的寶可夢不是很正常嗎 不能接受就別玩 問題 03/16 14:52
→ as60711: 一堆 你怎麼不自己去做 從一開始選御三家就沒半隻初代的 03/16 14:52
→ as60711: 可以不用玩了 03/16 14:52
推 a23962787: 你可以把你的gamboy改ips螢幕再玩兩百年 03/16 16:02
→ HHiiragi: 朱紫那兩隻怎麼會不優秀 尤其是故勒頓 03/16 16:24
→ HHiiragi: 像輪胎的是牠的喉扇 想到把喉扇弄成輪胎超有創意的 03/16 16:24
→ HHiiragi: 至於“後輪”根本只是他的尾巴 03/16 16:24
→ HHiiragi: 頭上的羽毛則是阿拉瓦克人的羽毛頭飾 是被西班牙入侵過 03/16 16:34
→ HHiiragi: 的民族 紫版的密勒頓也是融合了好幾種蜥蜴跟未來風摩托 03/16 16:34
→ HHiiragi: 車 前輪跟後輪一樣是喉扇跟尾巴 仔細觀察還會發現“輪 03/16 16:34
→ HHiiragi: 子”本身似乎根本沒有轉動 而是內部花紋在動 牠是靠那 03/16 16:34
→ HHiiragi: 個噴射引擎結構跟本來的浮空能力在前進的 03/16 16:34
→ HHiiragi: 至於劍盾雙狼的參考原型更多 單純先入為主覺得這些設計 03/16 16:36
→ HHiiragi: 很蠢才會認為是爛設計 不然近幾世代根本都教科書級別的 03/16 16:36
噓 jeff666: 真der 建議你不要玩了 03/16 16:49
→ abcnelson654: 老人真可怕 03/16 18:42
噓 aweee: 有皮伊給你又不玩= = 03/16 18:48
推 buzz1067: 想玩新版玩法但要舊的初代寶可夢這種要求有什麼好噓的 03/16 19:01
推 buzz1067: 原po只不過問有沒有初代寶可夢然後新的畫面，凶宅真可 03/16 19:03
→ buzz1067: 怕 03/16 19:03
推 supersusu: 推151 03/16 19:10
噓 ofender: googe 03/16 19:23
→ ofender: google 03/16 19:23
→ HHiiragi: goose 03/16 19:24
→ ooKBBoo: 好喔... 真是有創意... 還教科書 我的天 03/16 21:50
噓 GooseTzeng: 樓上直接承認自己主觀偏見意識形態感覺流就好了，被反 03/16 22:26
→ GooseTzeng: 駁一大串什麼鳥都放不出，只會在那邊好喔我的天 03/16 22:26
→ ooKBBoo: 還要反駁啥..劍盾衝數位首發失望透頂 朱紫 算了吧 03/16 22:52
→ ooKBBoo: 還是現在玩遊戲要先念完寶可夢大學才能發表意見呢 03/16 22:53
噓 GooseTzeng: 不是在談寶可夢設計嗎？說不出哪裡差只好東拉西扯硬扯 03/16 23:00
→ GooseTzeng: 些別的 03/16 23:00
→ ooKBBoo: 劍盾一堆設計出來像免洗的打完就忘 只記得人設跟BGM 03/16 23:13
→ ooKBBoo: 還有打吶喊隊還是啥的 一個走廊打到底 沒了 爛死 03/16 23:21
噓 r781207: 建議你不要玩 03/16 23:26
→ ooKBBoo: 朱紫沒玩的外人看來就是有輪胎卻用腳走路 03/16 23:28
→ ooKBBoo: 另一隻紫色就是可以用輪胎 這設計...很蠢... 03/16 23:30
推 gemboy: 查圖鑑有很難嗎？估狗一丟不就有了 03/16 23:33
→ ooKBBoo: 設計一堆人造物品加入生物 一堆為了湊滿圖鑑的免洗怪 03/16 23:38
→ ooKBBoo: 好喔... 我沒買也沒玩 03/16 23:39
推 gemboy: 會很兇嗎?一直以來不是超友善 每次作品發售出現一堆三歲 03/16 23:40
→ gemboy: 四歲五歲國小能不能玩的x問 03/16 23:40
噓 GooseTzeng: 人造生物？？小磁怪表示： 03/16 23:43
→ GooseTzeng: 說到底就是很雲的貴古賤今 03/16 23:44
→ ooKBBoo: 沒拉 爛到連雲都浪費時間 我還忘了劍盾我選哪隻 03/16 23:46
噓 GooseTzeng: 雲都浪費時間卻有時間在這裡瞎掰，你的時間價值也是很 03/16 23:47
→ GooseTzeng: 浮動 03/16 23:47
→ ooKBBoo: 沒瞎掰阿 說爛怎麼是瞎掰呢 還是有濾鏡下啥都是香的呢 03/16 23:49
→ ooKBBoo: 你說的對 小磁怪跟朱紫劍盾設計一樣爛 03/16 23:52
→ ooKBBoo: 還有個雙彈瓦斯上面長煙囪的 這到底三小設計 03/16 23:53
噓 GooseTzeng: HH大講一堆設計理念你也只會一句爛帶過，什麼外人看 03/16 23:54
→ GooseTzeng: 起來blabla，全部都是你自己主觀意識，不是瞎掰是什麼 03/16 23:54
→ GooseTzeng: ？ 03/16 23:54
→ ooKBBoo: 好啦 我就寶可夢大學被死當 我在重讀寶可夢小學 03/16 23:54
→ ooKBBoo: 只會在自己圈子當然都聽到讚美阿 批評都會無視拉 03/16 23:56
→ GooseTzeng: 瓦斯彈有人推測是從病毒獲得設計靈感的。寶可夢本來就 03/17 00:02
→ GooseTzeng: 有些設計親民，有些乍看感覺醜，但背後都有設計理念， 03/17 00:02
→ GooseTzeng: 這點不管初代九代都一樣。但就有些人只看幾隻不合審美 03/17 00:03
→ GooseTzeng: 就全否定，或者用雲的還特別大聲。 03/17 00:03
→ ooKBBoo: 某些人在說x都聞起來是香的是個笑話 現在我相信了 03/17 00:18
推 fiction4569: 你覺得醜你家的事，但你要認為別人也該覺得醜，又講 03/17 00:18
→ fiction4569: 不出個道理來就是你自己欠罵 03/17 00:18
→ GooseTzeng: 說實在小磁怪的設計我也覺得很隨便，主觀認為設計得醜 03/17 00:27
→ GooseTzeng: 不拉吉的寶可夢也不少，但因為還是有很多很愛的寶可夢 03/17 00:27
→ GooseTzeng: 才會支持這系列。所以你說的XX都是香的就不是事實，仍 03/17 00:27
→ GooseTzeng: 然是閣下的一通瞎掰。 03/17 00:27
→ HHiiragi: 至少認識的所有設計和美術行業朋友都很看得起寶可夢系 03/17 03:22
→ HHiiragi: 列的設計啦 真像你講的那麼爛的話你以為這系列靠什麼成 03/17 03:22
→ HHiiragi: 為世界第一 畫面跟幀數嗎 當然是靠優質的怪設 03/17 03:22
→ HHiiragi: 要靠結合生物 人造物 文化 神話 傳說 軼聞創造出一隻隻 03/17 03:38
→ HHiiragi: 令人有記憶點的PM本來就不容易 哪怕嘗試過至少一次自己 03/17 03:38
→ HHiiragi: 設計角色的人應該都體會得到 03/17 03:38
→ HHiiragi: PM的設計是一種兼顧加減法的哲學 舉例來說 好比水水獺 03/17 03:38
→ HHiiragi: 原案是沒有“雀斑”的 加了會比較醜 但是卻更有記憶點 03/17 03:38
→ HHiiragi: (詳細可以估狗 寶可夢誕生秘話 能看到杉森建 定的原則) 03/17 03:38
→ HHiiragi: 說很多PM是教科書等級的設計絕對沒問題 實際上也真的有 03/17 03:38
→ HHiiragi: 設計科系拿PM怪設來當教學範例 嘴遊戲一本道或是要素不 03/17 03:38
→ HHiiragi: 夠多都很正常我自己19年嘴劍盾嘴得更兇 03/17 03:38
→ HHiiragi: 美醜是主觀的 嫌醜都還沒什麼問題 朱紫有隻以聖甲蟲+糞 03/17 03:38
→ HHiiragi: 金龜為原型的我也覺得那個大叔臉醜死 但要貶到說是湊數 03/17 03:38
→ HHiiragi: 免洗 很蠢的程度 那就只是你自己這樣想而已 根本不符 03/17 03:38
→ HHiiragi: 合粉絲群體甚至社會大眾的觀感 03/17 03:38
推 norya0617: 樓主應該是一般初代151情懷玩家，但我要說你一開始選御 03/17 03:42
→ norya0617: 三家就會有障礙了......當然你也可以在選完後去抓一隻 03/17 03:43
推 norya0617: 初代後丟倉庫就好，但建議你可以比較看看以往你看美術 03/17 03:46
→ norya0617: 圖就不喜歡的寶可夢跟實際上在遊戲內動起來的表現，說 03/17 03:46
→ norya0617: 不定有的意外會反差到讓你著迷也說不定，而且又是已經 03/17 03:46
→ norya0617: 明雷的時代 03/17 03:46
噓 norya0617: 至於那個在留言內秀下限的就不用理會了，雲成那樣… 03/17 03:48
推 naideath: 有喔，像我就是朱紫入坑，鯉魚王起家，然後用home轉送的 03/17 07:25
→ naideath: 種子種子和go的木木梟過去XD 03/17 07:25
→ naideath: 而且還有太晶戰能穩抓以及交換機制能補洞，這款真的滿有 03/17 07:26
→ naideath: 意思的 03/17 07:26
推 olddad40: 可達鴨。 03/17 07:57
→ ooKBBoo: 難怪會有帕魯這種衍伸物出來 畢竟有秀下限的會買單 03/17 10:54
→ HHiiragi: 是是是 寶粉都是在秀下限 你早點去玩你的帕魯 03/17 11:06
→ HHiiragi: PM免洗怪設委屈你了 不如享受帕魯高原創性的玩法和設計 03/17 11:09
→ ooKBBoo: 明顯秀下限阿 享用別種方式玩也會被說別玩 這不就秀下限 03/17 11:12
噓 GooseTzeng: 扯劍盾就已經跟討論不相干了，現在又扯更遠的帕魯，然 03/17 11:12
→ GooseTzeng: 後討論主題朱紫是直接承認雲都不想雲，真是有臉面繼續 03/17 11:12
→ GooseTzeng: 扯下去。 03/17 11:12
→ ooKBBoo: 還是寶迷恐怖到沒有自知之明 03/17 11:12
→ ooKBBoo: 發這篇給朋友看完就知道沒有教科書設計知識還真玩不起 03/17 11:14
→ ooKBBoo: 原來世界第一遊戲外加設計頂端的遊戲門檻那麼高 03/17 11:15
→ ulomomu: 可以從棄世猴之類的151延伸試著去愛上新的設計吧 03/17 11:15
→ ulomomu: 說真的如果沒愛不要勉強自己 03/17 11:15
→ ulomomu: 說真的朱紫除了開放世界觀念不成熟造成城鎮空洞還有罵到 03/17 11:19
→ ulomomu: 爛的效能問題之外在改善了太晶碎片太農的問題的這個時間 03/17 11:19
→ ulomomu: 點我覺得在傳統玩法跟架構上已經有很大的創新了 03/17 11:19
→ ulomomu: 不過還是想嘴雖然因為特殊系統關係對戰塔難度近代一直太 03/17 11:23
→ ulomomu: 低但這代直接不給破台後的pve甚至連藍莓學院這種設定上就 03/17 11:23
→ ulomomu: 是主打對戰的地方都沒有給對戰塔真的很扯 03/17 11:23
噓 GooseTzeng: 誰跟你教科書知識才能玩，就說了也有很多設計親民的寶 03/17 11:27
→ GooseTzeng: 可夢，所以才建議原po去翻翻圖鑑。至於連雲都不想雲的 03/17 11:27
→ GooseTzeng: 那些人只會來東拉西扯真的是免開金口。 03/17 11:27
推 supersusu: 96樓那張不是道是誰評論的，但個人覺得左右都是初代風 03/17 11:37
→ supersusu: 格有料 03/17 11:37
→ supersusu: *不知道是 03/17 11:37
→ ooKBBoo: 有人連自己在要求別人都看不出來 寶迷好恐怖 03/17 11:38
→ HHiiragi: 我講的教科書等級是指設計複合得很好以至於能夠當作實 03/17 11:41
→ HHiiragi: 際的設計課程教學範例 能被他曲解成什麼玩之前還要讀寶 03/17 11:41
→ HHiiragi: 可夢大學我也很困惑 門檻很高也他自己喊的 好的設計根 03/17 11:41
→ HHiiragi: 本不吃門檻 PM在低年齡層人氣依然很高就是證據 03/17 11:41
→ HHiiragi: (台灣我不知道 但在其他七國語言國家都還很人氣 03/17 11:41
→ HHiiragi: 不喜歡直接說不喜歡就好 討厭不用理由 結果扯一堆 03/17 11:41
→ HHiiragi: 現在連被害妄想症都冒出來了（攤手 03/17 11:42
→ HHiiragi: 可能有人在要求原Po啦但從來沒你的事 03/17 11:42
→ HHiiragi: @supersusu 那張圖滿久了 就是在探討初代跟後面世代到 03/17 11:45
→ HHiiragi: 底為什麼讓人感覺風格有變 結論就是變得不在設計元素的 03/17 11:45
→ HHiiragi: 組合方式 而是變得更加卡通化了 更圓潤的眼口鼻 更簡化 03/17 11:45
→ HHiiragi: 的四肢和其他特徵 都讓初代畫風顯得更“成熟” 03/17 11:45
→ ooKBBoo: 好喔 朱紫劍盾好爛不喜歡 玩家群也很讓人勸退 建議別玩 03/17 11:46
→ ooKBBoo: 有人喜歡151 某人就馬上貼151歡迎度倒數 這...好吧 寶迷 03/17 11:48
→ ooKBBoo: 舉例個煙囪說醜就可以說我以偏概全 好喔... 寶迷 03/17 11:50
→ ooKBBoo: 看來是沒有像寶可夢碩士發表設計醜論文很難立足阿 笑 03/17 11:51
噓 GooseTzeng: 你直接說主觀美醜根本不會有人反駁你，但自作聰明地扯 03/17 11:55
→ GooseTzeng: 設計就有得反駁了，被啪啪打臉後直接開始貼標籤大法硬 03/17 11:55
→ GooseTzeng: 拗下去，這討論法真是厚顏無恥。 03/17 11:55
→ ooKBBoo: 還被打臉...笑死 就說吧 沒發論文 我的錯 抱歉 03/17 11:58
噓 GooseTzeng: 你說雙彈瓦斯是三小設計，我也只是跟你解釋它的設計靈 03/17 11:58
→ GooseTzeng: 感，有在反駁美醜嗎？ 03/17 11:58
→ ooKBBoo: 寶迷 你能說醜但是不能說設計有問題 是我交流能力太差嗎 03/17 12:00
→ ooKBBoo: 不就醜才覺得設計有問題 這..濾鏡開真高 03/17 12:00
→ ooKBBoo: 我哪來說雙彈瓦斯醜 我說加煙囪後的 醜爛 03/17 12:01
→ ooKBBoo: 太多這些噁心設計 只是沒列舉而已 03/17 12:02
→ ooKBBoo: 我也是買一堆ptcg到tt的牌 到劍盾後也是醜到棄坑 03/17 12:05
→ GooseTzeng: 伽勒爾雙彈瓦斯不就用表達工業革命的煙囪變成大禮帽， 03/17 12:20
→ GooseTzeng: 煙霧變成鬍子，好像一個英國紳士樣子。傳達的含義清晰 03/17 12:20
→ GooseTzeng: 明瞭，我不覺得有輸給原版的雙彈瓦斯。事實上設計還真 03/17 12:20
→ GooseTzeng: 的不能跟美醜混為一談。 03/17 12:20
→ ooKBBoo: 這不就長輩圖概念 貼個任意圖片 加一堆注釋 阿 真香 03/17 12:27
→ ooKBBoo: 後面越來越像鋼鍊的合成獸 只差沒叫聲大哥哥 03/17 12:31
推 HHiiragi: 不小心噓到 幫原Po推回來 03/17 12:41
→ GooseTzeng: 又來了，別人解釋完了你也只會無意義地扯標籤、扯濾鏡 03/17 12:44
→ GooseTzeng: ，殊不知自己的黑濾鏡才是開最大的，看什麼都黑的是要 03/17 12:44
→ GooseTzeng: 討論個鳥，還交流咧，根本沒有要交流的意思。 03/17 12:44
→ HHiiragi: 這點我倒是要幫他說話 覺得美醜(不管是個人覺得醜還是 03/17 12:49
→ HHiiragi: 大眾普遍覺得醜)決定設計優劣的想法真的蠻正常的 03/17 12:49
→ HHiiragi: 視覺元素在現代遊戲中本來就很常被拿來當作玩不玩的依 03/17 12:49
→ HHiiragi: 據 畢竟如果看了不喜歡還要硬玩不過就是在受苦 何必呢 03/17 12:49
→ HHiiragi: 只是一般人不會因為自己覺得設計不行就把覺得設計還行/ 03/17 12:49
→ HHiiragi: 很好的人的看法當成屁 何況我們也沒要他改變想法 03/17 12:49
推 jarvis652: 原來後輪是尾巴，還以為是無中生有，我玩這麼久現在才 03/17 12:55
→ jarvis652: 發現，這形態變化有料… 03/17 12:55
推 Horse129: 喜歡就玩 不喜歡就不要玩 沒人逼你 03/17 13:03
→ Horse129: 不喜歡這系列 不碰就好了 是有人拿槍逼著你玩嗎 03/17 13:04
推 Horse129: 有些人不用跟他講太多道理 他就只想吵架而已 03/17 13:05
→ ooKBBoo: 沒再貼標籤阿 事實就這樣 闡述一下而已 完全不用貼好嗎 03/17 13:05
→ ooKBBoo: 花錢換來噁心的東西 還有人會幫忙背書 03/17 13:07
→ ooKBBoo: 在喜愛151下推文說大眾覺得151太粗曠 這不就司馬昭之心 03/17 13:08
→ ooKBBoo: 標籤都不用貼 某些人就會自己展現出來 03/17 13:09
→ ooKBBoo: 真後悔當初買數位 連賣都不能賣 就算能賣 掉價也快 03/17 13:14
→ HHiiragi: 還151太粗曠咧 又在曲解造謠瞎扯三件套不用錢的 03/17 13:16
→ HHiiragi: 粗曠又不代表不好 講得好像是壞事一樣 風格成熟風格狂 03/17 13:18
→ HHiiragi: 野不行嗎 03/17 13:18
→ HHiiragi: 我看就你自己對151最有意見才會擅自覺得我是貶義 03/17 13:21
→ HHiiragi: 甚至連歇後語都不會用亂用 路人皆知的不是我而是不斷想 03/17 13:21
→ HHiiragi: 強行扭曲別人發言的你 03/17 13:21
→ HHiiragi: 除了形容初代設計沒那麼圓潤跟卡通化外完全沒其他含義 03/17 13:26
→ ooKBBoo: 依你說法我也沒說醜不好啊 醜得爛的很有記憶點 啥人都有. 03/17 13:35
→ ooKBBoo: 下一代也不用端出151來救場 反正都會有人捧 03/17 13:36
→ ooKBBoo: 廠商無下限就算了本質是要賺錢 某些玩家 花錢還背書 03/17 13:38
→ ooKBBoo: 可以哪代半隻151都用你所謂教科書設計再來說嘴好嗎 03/17 13:39
噓 GooseTzeng: 三代以後的寶可夢如果有那一次整代沒有一隻被放進本傳 03/17 13:49
→ GooseTzeng: 都會被嘴好嗎，因為每代都有支持者。151沒有你想像中 03/17 13:49
→ GooseTzeng: 的神救場，是還活在1990年代484。 03/17 13:49
→ HHiiragi: 6代過後最多就是拿皮伊跟御三家釣老人回坑 根本沒特別 03/17 13:57
→ HHiiragi: 需要靠151救援什麼 甚至放噴火龍還造成反效果 03/17 13:57
→ HHiiragi: （劍盾冠軍王牌不是噴火龍的話搞不好銷量還會更高咧） 03/17 13:57
→ HHiiragi: 何況你不要151還是有人要（像原Po） 憑什麼要因為你看 03/17 13:57
→ HHiiragi: 不起新設計未來遊戲就不能出現半隻151 新設計不需要用 03/17 13:57
→ HHiiragi: 這種奇怪方式證明含金量一樣能上人氣排行 週邊也能熱銷 03/17 13:57
→ HHiiragi: 像厄鬼椪前陣子才剛在PCO上面賣爆 還沒看補貨了沒 03/17 14:02
→ ooKBBoo: 你不說我還以為你是製造廠商呢 還賣爆 03/17 14:16
→ ooKBBoo: 要老噴跟要啥厄鬼需求都100隻 老噴做1000 鬼做50 賣爆 03/17 14:18
→ HHiiragi: 隨便你講 怎樣講都能找到新黑點 厲害 03/17 14:19
→ ooKBBoo: 隨便你講 再爛的東西都能吹捧 厲害 03/17 14:23
→ ooKBBoo: 劍盾王牌不是老噴銷量會更高.. 這不是濾鏡是啥 可笑.. 03/17 14:25
→ HHiiragi: 噴火龍在151玩偶從來不是賣得最好那批 還1000：100咧 03/17 14:25
→ HHiiragi: 瞎扯最無敵 舉個例都舉不好還扯什麼製造商不製造商 03/17 14:25
→ HHiiragi: 老噴是跟皮伊一樣是常賣型的被新PM比過去是有很奇怪嗎 03/17 14:27
→ HHiiragi: 六代忍蛙跟七代傑拉奧拉一樣是長賣的還賣更好咧 03/17 14:27
→ HHiiragi: *長 03/17 14:27
→ ooKBBoo: 隨便舉個例 還是你看不出來老噴替換任意寶可夢都可以? 03/17 14:31
→ HHiiragi: 我講在短時間內的銷售狀況能證明新PM也很有人氣 被你扯 03/17 14:32
→ HHiiragi: 去人氣王老噴 老噴要是不能定期上榜一的話當初劍盾哪敢 03/17 14:32
→ HHiiragi: 讓他當冠軍王牌 要講不讓老噴當王牌銷量會更高也沒有無 03/17 14:32
→ HHiiragi: 憑無據 19年就一堆人在喊怎麼不是多龍 就算是是初代粉 03/17 14:32
→ HHiiragi: 也在嫌迫害蛙龜 可能你都不知道這些 03/17 14:32
→ ooKBBoo: 裝睡的人永遠叫不醒 手握頂流銷量的IP 設計跟戰鬥都爛 03/17 14:32
→ ooKBBoo: 看那戰鬥動畫 再加上噁心怪設計 讓人頭暈FPS 03/17 14:35
→ ooKBBoo: 不說我以為是在玩GBA遊戲呢 03/17 14:35
→ GooseTzeng: 每代都有幾隻受歡迎可以帶動銷量的寶可夢不是非常正常 03/17 14:36
→ GooseTzeng: 的事嗎？雲都不雲就否定的某人是不是活在遠古的某種化 03/17 14:36
→ GooseTzeng: 石寶可夢啊 03/17 14:36
→ ooKBBoo: 說老半天 爛到不想雲 寶粉真愛強迫人要寫完論文 03/17 14:40
→ ooKBBoo: 最多的銷售量 做出遠古時代的品質 還不能嫌設計爛 03/17 14:41
推 andy801119: 嫌醜嫌不好玩的話真的別買了 玩的人多的是 03/17 14:42
推 andy801119: 你可以跟其他嫌醜的人一起抵制 一起呼籲大家不要買 03/17 14:45
→ ooKBBoo: 劍盾就夠令人失望了還要我去雲其他代 我不是某些寶粉阿 03/17 14:45
→ andy801119: 但是會買的人一定還是比你們嫌醜的人多很多 03/17 14:45
→ ooKBBoo: 不用抵制 當初身邊有買劍盾跟雙版本的都棄坑了 03/17 14:46
→ ooKBBoo: 裝睡繼續睡 反正評價也是假的 對吧 03/17 14:52
→ ooKBBoo: 3.4 4.1 不說我以為滿分是5分 03/17 14:54
→ ooKBBoo: 還輸給皮伊 LETGO 應該是假的 都是寶黑評價的 對吧 03/17 14:55
→ HHiiragi: 根本沒人要你寫東西你還不是扯一堆了 講得很委屈一樣 03/17 14:56
→ HHiiragi: 從來也沒說你不能嫌醜嫌爛 問題點在把設計貶得一文不值 03/17 14:56
→ HHiiragi: 把喜歡這些設計的寶粉和認真設計的設計師當白癡看 03/17 14:56
→ HHiiragi: 從美醜這種個人意見表達 直接變成看不起粉絲和製作組 03/17 14:56
→ HHiiragi: 不過對你來說沒差 你看起來的確覺得現在寶粉都死忠白癡 03/17 14:56
→ HHiiragi: 現在還想搬Metacritic救援 劍盾評分是因為簽證制遷怒和 03/17 14:56
→ HHiiragi: 地圖簡化 朱紫評分是因為效能表現不佳 到底關設計屁事 03/17 14:56
噓 GooseTzeng: 還在跳針論文，某人的世界線裡論文還真好寫呢，人均博 03/17 14:56
→ GooseTzeng: 士吧 03/17 14:56
→ ooKBBoo: 明顯是吃到NS裝機量紅利 某些人還以為是設計優秀 03/17 14:59
→ ooKBBoo: 除了開濾鏡 連顯微鏡都用上了嗎? 03/17 15:00
→ ooKBBoo: 沒辦法反駁就說人跳針分數就擺在那 連皮伊非正統都打不贏 03/17 15:02
→ ooKBBoo: 寶粉確實都蠻你說的 看現在就知道? 笑 03/17 15:03
→ ooKBBoo: 寶可夢設計100分 遊戲性0分 都是THEY的錯 好喔 寶粉 03/17 15:06
→ ooKBBoo: 沒看錯應該朱紫是歷年最低分吧 還是我眼瞎看錯? 03/17 15:07
→ archer880: 我也覺得初代很醜，所以從來不會想去玩 03/17 15:10
→ archer880: 真的沒必要強迫自己 03/17 15:10
→ HHiiragi: 隨便點開一個劍盾低分評論就寫著 The idea of 胬the 03/17 15:14
→ HHiiragi: dynamax is not so bad, the new creatures are cool等 03/17 15:14
→ HHiiragi: 負評的都在其他點上 其他評論大多也都觀點相似 頂多就 03/17 15:14
→ HHiiragi: 是嫌御三家太人形 我難道有說劍盾朱紫是完美優質好遊戲 03/17 15:14
→ HHiiragi: 嗎 不就因為還是明顯存在可取之處 才不至於拿到更低分 03/17 15:14
→ HHiiragi: 遊戲性0分也是你自己扯的 大部分評論根本不是罵這個 03/17 15:14
→ HHiiragi: 畫面不好效能表現不好 關遊戲性和設計屁事 沒聽過22年 03/17 15:14
→ HHiiragi: 底大家常講的“朱紫什麼都爛但很好玩”？ 到底誰才雲啊 03/17 15:14
→ HHiiragi: 雖然你現在明顯也沒管設計不設計了啦 就是想嘴整個IP 03/17 15:14
→ ooKBBoo: 感謝寶粉讓我還特意去查分數 IGN 6分 03/17 15:15
→ HHiiragi: *多出來的字是ptt亂碼不是我打的 03/17 15:15
→ ooKBBoo: 朱紫什麼都爛但很好玩 這不是YT為了吸引流量的農場標題.. 03/17 15:16
→ HHiiragi: 不用假惺惺講感謝 你真的那麼不屑何必跟我們浪費時間呢 03/17 15:17
→ HHiiragi: 懂了 原來台灣朱紫玩家中有那麼多人經營騙流量YT 03/17 15:19
→ HHiiragi: 你不說我還被蒙在鼓裡欸 03/17 15:19
→ ooKBBoo: 沒浪費時間阿 看到寶粉那麼努力推廣最低評價遊戲 03/17 15:20
→ ooKBBoo: 學習一下廠商的商法也是不錯 03/17 15:20
→ ooKBBoo: 劍盾當初也在推多人大原野 結果是多人蹲糞坑 還卡死 03/17 15:23
→ ooKBBoo: 當初還以為多屌到NS上就進化成這樣 03/17 15:25
→ ooKBBoo: 結果 設計醜 原野掉禎 卡連線 遊戲體驗極差 03/17 15:25
→ HHiiragi: 這我沒意見欸 我本來就沒要護遊戲的明顯缺點 曠野確實 03/17 15:26
→ HHiiragi: 就是爛 大森搞這中途半端的高爾夫球場 還不如充實好城 03/17 15:26
→ HHiiragi: 鎮跟道路可能還能讓劍盾評價更好點 03/17 15:26
→ ooKBBoo: 朱紫有阿爾宙斯的前車之鑑 還能做成這樣 頂流IPㄟ 03/17 15:27
→ HHiiragi: 這還真的就是你不了解了 因為是雙開發組同期開發只錯開 03/17 15:32
→ HHiiragi: 幾個月 要繼承任何阿爾優點甚至是缺點都得等到下一作才 03/17 15:32
→ HHiiragi: 有可能 加上朱紫不自量力換新引擎挑戰在極限的兩年工期 03/17 15:32
→ HHiiragi: 內(NS上任何有較大地圖的遊戲至少四年)硬做開放世界才 03/17 15:32
→ HHiiragi: 會有那可悲效能表現 還不如跟著阿爾繼續蹲箱庭蹲到NS2 03/17 15:32
→ ooKBBoo: 最好不知道有多開發組 就是有了還不去改變才可悲 03/17 15:33
→ HHiiragi: 朱紫那地圖切成6+1大區玩法也能九成像 效能還絕對更好 03/17 15:33
→ ooKBBoo: 魔物 暗黑 之類的也是多開發組 暗黑也是濫到流湯 03/17 15:34
→ ooKBBoo: 寧可趕鴨子上架圈錢 也不願意改善 這就是寶可夢現況 03/17 15:36
→ ooKBBoo: 在外加騙錢DLC商法 03/17 15:36
→ ooKBBoo: 想到當年花一堆錢支持買高版本的PTCG卡片真是可悲 03/17 15:39
→ ooKBBoo: 有高銷量還端出這些產物 我不吐他吐誰呢 03/17 15:39
→ HHiiragi: 沒在講你不知道有多個組 是在講開發期重疊度高 03/17 15:45
→ HHiiragi: 沒辦法突然把前面作品好評的東西 放到新作去 03/17 15:45
→ HHiiragi: 也沒辦法臨時把負評的東西砍掉 因為不可能來得及在知道 03/17 15:45
→ HHiiragi: 市場反應之後就馬上作出修改 至少要再下一作 也不是只 03/17 15:45
→ HHiiragi: 有PM這樣 而是旗下作品開發期經常重疊的廠商的常見毛病 03/17 15:45
→ ooKBBoo: 劍盾卡 阿爾順 朱紫卡 這已經不是常見毛病問題了 03/17 15:57
→ ooKBBoo: 連續兩代跨了幾年就算卡也要硬要發售 別騙我內側他們不知 03/17 15:59
→ GooseTzeng: 應該就換新引擎跟第一次做真開放世界的關係，這點倒沒 03/17 16:16
→ GooseTzeng: 什麼好幫GF護航的 03/17 16:16
→ HHiiragi: 然後劍盾docked狀態幀數還好吧 毛病都在曠野跟團戰上了 03/17 16:19
→ HHiiragi: 劍盾整體甚至比3DS時期好（前陣子才看到當年日月的影片 03/17 16:19
→ HHiiragi: 霸主戰鬥大概10幀吧 笑死） 朱紫才比較慘不忍睹 有一 03/17 16:19
→ HHiiragi: 片水就能卡 內測的話劍盾MarioClub應該認為在容許範圍 03/17 16:19
→ HHiiragi: 內 至於朱紫不換引擎重做沒救 一開始就不該開放世界 03/17 16:19
→ HHiiragi: 本來就比人家技術爛 也沒有磨六年 怎麼可能幀數穩定 03/17 16:19
推 coonash: 黑粉才是真愛 可以討論這麼久 下次罵完記得買 03/17 17:13
推 a23962787: switch從掌機規格提升到家機規格，劍盾比日月順不是理 03/17 23:11
→ a23962787: 所當然的嗎，劍盾畫面除了解析度提升也沒比日月好多少 03/17 23:11
→ a23962787: 吧 03/17 23:11
推 jarvis652: 看不出來也是滿幸福的，笑。打對戰那個火柴人觀眾跟足 03/18 05:30
→ jarvis652: 球場滿場渲染差這麼多 03/18 05:30
噓 zx3426300: 你想不想玩干我什麼事 03/20 11:30
噓 E517: 拜託不要玩，真的不缺你一個玩家 03/20 12:32
噓 a43164910: 聽說這邊有稀有的151老害 來朝聖一下 03/20 13:25
→ n0029480300: 問就是玩，初代有但不是全部，還有3-9世代一堆優秀 03/21 10:51
→ n0029480300: 的pm設計，不去接觸看看太可惜了 03/21 10:51
→ n0029480300: 還有朱紫真的很好玩 03/21 10:52
→ n0029480300: 還有某個一直亂黑的帳號直接無視比較快 03/21 10:56
推 xabcxabc0123: 人家只是單純問有沒有…一堆不知道在？ 03/22 16:25
→ extrada: ————-兇宅真閒———— 03/22 23:31
→ extrada: 兇宅很像被罵了18代祖宗一樣激動 哈哈哈 03/22 23:32
噓 wwa928: 原PO內文說什麼「之後就完全無法接受」就不是單純問而是有 03/25 16:06
噓 wwa928: 評比的意味存在了啊！他有好惡鄉民也能推噓沒問題吧？ 03/25 16:08
→ hilemon: 用完全無法接受 那肯定是不能接受朱紫 原po早就選好了 03/29 12:38