推 mikeneko: 不是官方的，但也不是假的 01/10 15:05
推 monguly00: 任天堂否認！ 代表應該是真的了 01/10 15:05
→ krousxchen: 這叫否認嗎??比較像默認吧 01/10 15:11
推 egrlanm: 懂得都懂~否認就是真的 01/10 15:13
→ tinkle: 只說不是官方 但沒說是假的? 01/10 15:19
推 ikuken: 不是官方發佈的，是第三方發佈的 01/10 15:23
推 brucechu0319: 否認了，穩 01/10 15:24
推 Howardyu: 講很白啊 就不是官方(發佈)的www 01/10 15:24
推 hipposman: 穩 ok 01/10 15:24
推 dreamcube: 其實我印象2023年，任天堂的古川就有出來否認NS後繼機 01/10 15:29
→ dreamcube: 的報導，任天堂否認過好幾次了吧（但然大家也猜了好幾 01/10 15:29
→ dreamcube: 次，總有一次會中…） 01/10 15:29
推 rei196: 翻譯：這是真的但是我自己任天堂還沒公佈 01/10 15:30
→ widec: 那是真的了 01/10 15:30
推 kmkr122719: 任只有否認非官方,沒否認那是假的,這是說話的藝術(?) 01/10 15:34
→ kmkr122719: 打錯,是"說非官方" 01/10 15:34
推 RC8377: 笑死 01/10 15:35
→ Howardyu: 老任：你們是在急什麼！ 01/10 15:36
推 xoy: 穩了，錢給你快點出 01/10 15:37
推 dreamcube: 我上網查一下，原來從2019年任天堂社長古川就否認會有 01/10 15:41
→ dreamcube: 新一代的Switch主機到今年，好辛苦… 01/10 15:41
→ dreamcube: 不過大家的猜測應該也快中了吧… 01/10 15:42
推 ChHChen: 2021年上半古川也出來說不會有新機，然後那年7月老任就 01/10 15:47
→ ChHChen: 宣布出OLED版主機 01/10 15:47
推 d9123155: 老任急了 01/10 15:49
推 dreamcube: 就古川否認有Switch2其實好多年了，總有會中的一年 01/10 15:50
推 zerosaviour: 在想任天堂是因為最近各地都沒好消息，所以才不想正 01/10 15:52
→ zerosaviour: 式公布switch2嗎 01/10 15:52
推 pigin852789: 任天堂再不公布 協力廠都要舉火把和草叉逼宮了www 01/10 15:53
推 zycamx: 老任：不急，怎麼大家都很急 01/10 16:17
推 yushia6666: 早就在量產了，供貨都不少時間了 01/10 16:25
推 lyt5566: 急了 01/10 16:28
→ jin062900: 快點公布吧 到底在吊什麼胃口 01/10 16:31
→ TED781120: 大概宣傳期短一點可以壓宣傳經費。 01/10 16:33
推 WU3CO00J: 否認也就是變相承認了… 01/10 16:44
推 rockheart: 你要先確定老任在吊胃口…根本什麼都沒做好嗎 01/10 16:55
推 eyeter: 都不是 ， 真的 01/10 16:59
推 bwnzer: 不急 01/10 17:03
→ brianuser: 講廢話 01/10 17:05
推 qweertyui891: 就真的憋太久了 01/10 17:07
→ robo3456: PTT還好, reddit有個版面專門在發瘋 01/10 17:10
→ labiron: 聽君一席話.... 廢話 當然不是官方的 01/10 17:12
→ bibbosb4: 現在老任推特下面都在炎上 01/10 17:15
推 sorkayi: 默認就是真的了 老任不會說謊 01/10 17:15
推 Lineages: 不是官方，但不沒否認是新機配件，此地無銀三百兩... 01/10 17:20
推 akles111: 配件本來就不是官方的阿…一堆講新機造型才叫哭 01/10 17:22
推 an138: 極了 01/10 17:25
推 neowfish: 農曆新年應該就會公布了 要大家把紅包錢或年終存起來 01/10 17:29
推 zerosaviour: 前陣子韓國墜機、現在加州大火，任天堂只好繼續惦惦 01/10 17:38
推 oo2830oo: 懂了 影片不是官方的要整句一起看 01/10 18:01
推 SYUAN0301: 不否認這次真的中了吧 01/10 18:49
推 murmur38: 可以先擠點牙膏吧拜託了老任 01/10 19:04
推 rockheart: 過一陣子就看到有人擅自期待，擅自失望了 01/10 19:07
推 nintenblo: 那應該就是了，只是沒有官方的宣傳圖 01/10 19:09
→ krousxchen: 之前外流的手把序號能在老任官網查到，很難假 01/10 19:13
→ krousxchen: 除非老任幫忙作假，不然不可能 01/10 19:14
→ HHiiragi: 其實手把序號的規則早就被摸清了 只是沒有人會特地設計 01/10 19:18
→ HHiiragi: 跟製造一個新外觀的joycon然後把序號印上去 01/10 19:18
推 jarvis652: 特地出來 急了 01/10 19:22
推 gameguy: 有螢幕，沒P掉喔 01/10 19:31
推 wardraw: 大概在等農曆新年最後一波大促後才會公布新機 01/10 20:01
→ msun: 歐美日誰管你什麼農曆年 01/10 20:04
推 ctes940008: 穩了 01/10 20:14
推 xbox1: 感覺說了甚麼又好像甚麼都沒說@@ 01/10 20:15
推 jin062900: 日本也不過農曆新年耶 01/10 20:26
推 tsubasa0723: 庫存再多清一點再說 01/10 20:29
→ poco0960: 窩不知道 01/10 21:47
推 butten986: 應該是非官方請勿擅自解讀滑坡功能，產生不必要的期待 01/10 22:03
推 greedycyan: 還是希望手把有什麼新功能，不然完全複製switch 實在 01/10 23:59
→ greedycyan: 有點無聊... 01/10 23:59
推 aa08175: 如果配件場爆料屬實，那手把是很可能有新功能阿 01/11 03:01
推 wcc960: 純性能增強是不太像老任作風 01/11 03:03
→ wcc960: (上回大概是24年前的GB>GBA或N64>GC) 01/11 03:04
→ wcc960: 但太新奇若不實用又可能重蹈WiiU的覆轍 01/11 03:06
→ wcc960: 加上不能有軟體空窗期 新功能至少應不會影響三廠跨平台 01/11 03:14
→ wcc960: 看在正統(性能)進化的基礎上能塞進什麼新招吧...? 01/11 03:21
推 rei196: 任天堂一直都是純性能增強啊GB~GBC純性能增強，GBC~GBA純 01/11 04:45
→ rei196: 性能增強，是從NDS 才開始走異質路線，家機也是，FC~SFC純 01/11 04:46
→ rei196: 性能增強，SFC~N64純性能增強，N64~NGC純性能增強，直到Wi 01/11 04:46
→ rei196: i才開始走藍海路線，看出為什麼了嗎？因為都是在這個時間 01/11 04:46
→ rei196: 點任天堂換了一個社長叫做岩田聰，如果不是聰哥的決定任天 01/11 04:46
→ rei196: 堂或許已經被時代的洪流吃掉了，還好聰哥的決定讓任天堂再 01/11 04:46
→ rei196: 次偉大 01/11 04:46
推 dreamcube: FC、SFC、N64那有純性能增加… 01/11 07:53
→ dreamcube: 上面主機的手把新功能，到現在PS都還在學好嗎 01/11 07:53
推 rei196: SFC之所以CPU孱弱就是因為一開始任天堂就考慮到了向下相容 01/11 08:13
→ rei196: FC所以才用了那顆CPU，只是後來發現這樣作會造成主機成本 01/11 08:13
→ rei196: 超過25000日幣所以最後選擇放棄向下相容，這不是純性能增 01/11 08:13
→ rei196: 加什麼才是純性能增加？ 01/11 08:13
→ krousxchen: 照大師論點，PS的雙類比 雙重肩鍵 雙振動 也是手把新 01/11 08:29
→ krousxchen: 功能了 01/11 08:29
推 gogorice: 單都下多久了，大家在猜什麼XD 01/11 09:44
推 dreamcube: PS模仿就是加一個雙啊… 01/11 09:56
→ dreamcube: SFC是新增LR鈕玩法，N64是增加震動和類比搖桿，這個歷 01/11 09:56
→ dreamcube: 史，不是你們可以抹滅的 01/11 09:56
→ krousxchen: 大師又在抹黑別人了，任粉誰不知道老任發明那些 01/11 10:03
→ krousxchen: 在大師眼裡只有大師自已是正統任粉，別人都是來反串 01/11 10:04
→ TED781120: 說到底為什麼SFC到N64叫純性能增強 01/11 10:22
→ TED781120: 目前爆料的新JC起碼就新增兩個功能了（雖然具體用法未 01/11 10:23
→ TED781120: 知），為啥會有人還在重複跳針說完全一樣？ 01/11 10:23
推 dreamcube: 你這個話才是在抹黑人，我只是講事實。 01/11 10:32
→ dreamcube: 老實說，我覺得這是新、舊世代溝通的代溝嗎？怎麼會有 01/11 10:32
→ dreamcube: 人覺得FC到N64，任天堂主機是純性能提升？ 01/11 10:32
→ dreamcube: PS.難怪每次跟你們聊，任天堂手把配遊戲的玩法進化， 01/11 10:32
→ dreamcube: 你們都沒感覺… 01/11 10:32
→ krousxchen: 那些都是強化傳統遊戲的操控性 01/11 10:54
推 kevin0316: 這麼明顯又這樣否認 會不會真的有驚喜？ 01/11 11:03
→ TED781120: 類比搖桿算是3D動作遊戲的分水嶺了，不用為了吵架貶低 01/11 11:06
→ TED781120: 成只是強化傳統遊戲的操作性、只是性能升級。 01/11 11:06
→ TED781120: 從以前看遊戲史評論，基本上都認為N64手把是遊戲手把 01/11 11:09
→ TED781120: 進化的重要里程碑，沒想到在這邊就變成不具創新意義了 01/11 11:09
→ TED781120: 。 01/11 11:09
→ krousxchen: 你先搞懂在說啥，是在講異質玩法 01/11 11:13
→ krousxchen: 前期老任的創新都是在加強傳統遊戲的操作性 01/11 11:14
→ krousxchen: 這跟NDS/Wii的新玩法是不同的產物 01/11 11:14
→ TED781120: 你才先搞懂前面在講啥，前面是講「SFC到N64是純性能增 01/11 11:16
→ TED781120: 強」 01/11 11:16
→ TED781120: 走不走藍海路線跟是不是純性能增強是兩碼子事。 01/11 11:17
→ krousxchen: 請問SFC N64有什麼靠手把的異質玩法?? 01/11 11:18
→ TED781120: 無論是類比搖桿、觸控、體感，也可以都歸類成是操作方 01/11 11:18
→ TED781120: 式的革新，照這樣講哪來異質，最多就是主打的客群對象 01/11 11:18
→ TED781120: 不同罷了。 01/11 11:18
→ krousxchen: 靠其他週邊的不能算，因為那不是機子本身的異質路線 01/11 11:19
→ TED781120: N64光是場景攝影機的視角控制相對以往就夠異質了，傳 01/11 11:19
→ TED781120: 統惡靈古堡到瑪利歐64的差異還不夠異質？ 01/11 11:19
→ TED781120: 不是因為現在3D動作遊戲都用同一套，所以就認為瑪利歐 01/11 11:20
→ TED781120: 64當年也是「傳統」耶？ 01/11 11:20
→ krousxchen: 任微索三家通用的操控介面就是非異質 01/11 11:21
→ krousxchen: 還有在性能提升上所需要的新操作也不是異質 01/11 11:22
→ TED781120: 所以任天堂先用了，別人跟進也叫通用，那很好體感後來 01/11 11:22
→ TED781120: 另外兩家也都跟進了，所以體感就不是異質玩法 01/11 11:22
→ krousxchen: 而是新標準，因為後來者也都跟隨了 01/11 11:22
→ TED781120: 觸控方面PS後來也跟進（雖然裝的地方不一樣），所以ND 01/11 11:23
→ TED781120: S也不是異質， 01/11 11:23
→ krousxchen: 微軟在XB1之後沒有六軸 01/11 11:23
→ krousxchen: 應該說微軟從來沒有六軸，也沒有觸控 01/11 11:23
→ TED781120: 照這邏輯任天堂從來沒有創新過，只要有被後來的人抄過 01/11 11:23
→ TED781120: 就不算創新。 01/11 11:23
→ krousxchen: 「性能提升上所需要的新操作不是異質」 01/11 11:24
→ TED781120: 什麼叫作性能提升上需要的新操作 01/11 11:24
→ krousxchen: 類比就是在3D化之後需要的必要產物 01/11 11:24
→ TED781120: 當年PS1那個世代性能上來了有認為類比搖桿是必要的嗎 01/11 11:25
→ TED781120: ？ 01/11 11:25
→ krousxchen: 要不然為啥PS手把本來沒有類比，之後要出DualShock?? 01/11 11:25
→ TED781120: 3D化之後的必要產物，嗯3D化早在街機就先開始了，怎麼 01/11 11:25
→ TED781120: 那邊當時還用八向搖桿？ 01/11 11:25
→ krousxchen: 就是因為發現沒有類比3D遊戲很難玩 01/11 11:26
→ krousxchen: 街機早就有搖桿了 01/11 11:26
→ TED781120: 那麼多年3D遊戲都沒人認為類比搖桿是必要的，就任天堂 01/11 11:27
→ TED781120: 搞出來，但因為任天堂這個方案太好了所以就是必然的， 01/11 11:27
→ TED781120: 任天堂毫無創新意義 01/11 11:27
→ TED781120: 街機當時是類比搖桿嗎？你再確定一下。 01/11 11:27
→ krousxchen: 笑死，又在滑坡了，意思是延長線上的創新非異質創新 01/11 11:28
→ krousxchen: 我講的是搖桿，不是類比搖桿，你要不要看一下?? 01/11 11:28
→ TED781120: 沒啥，照你前面的邏輯全都不算異質創新，因為都有人跟 01/11 11:29
→ TED781120: 進算是操作上的必要 01/11 11:29
→ TED781120: 對你講的是搖桿，但我一開始講的就是類比搖桿，你要不 01/11 11:29
→ TED781120: 要再看一下？ 01/11 11:29
→ TED781120: 笑死你以為你突然冒出一句白癡都知道的「街機早就有 01/11 11:30
→ TED781120: 搖桿了」有啥意義？ 01/11 11:30
→ krousxchen: 所以我講搖桿呀?? 01/11 11:30
→ TED781120: 一副就想反駁別人街機早就有搖桿了類比搖桿算啥的樣子 01/11 11:31
→ TED781120: w 01/11 11:31
→ TED781120: 自以為街機早就有搖桿算甚麼只有你知道的驚天秘密嗎？ 01/11 11:32
→ krousxchen: 就不是異質創新，但也是創新，但有人要跳出來指正別人 01/11 11:32
→ krousxchen: 說別人diss老任沒創新，真的是黑人問號 01/11 11:32
→ TED781120: 沒有任何東西叫異質創新。 01/11 11:32
→ TED781120: 因為照你的邏輯，異質創新必須沒有後來者跟進才叫異質 01/11 11:33
→ TED781120: ww 01/11 11:33
→ krousxchen: 你高興就好，這就是定義問題，你覺得沒有罷了 01/11 11:33
→ Anthonypapa: 就不是官方的阿，意思是請期待官方發表謝謝 01/11 12:10
推 dreamcube: 為甚麼會有人覺得SFC的LR鈕，不是玩法上的創新？ 01/11 12:54
→ dreamcube: 你叫PS和XBOX都不要有LR鈕，我跟你講，一堆遊戲都沒辦 01/11 12:54
→ dreamcube: 法玩。 01/11 12:54
→ dreamcube: Wii的體感和DS的觸控都不一定每款遊戲都用得到，但SFC 01/11 12:54
→ dreamcube: 的LR鈕，現今真的很少遊戲用不到。 01/11 12:54
→ dreamcube: 今天我終於明白世代差異，真的溝通會有代溝，明明SFC 01/11 12:54
→ dreamcube: 和N64應該是任天堂手把最有突破的時候。 01/11 12:54
推 Yuan12: 就說拖太久了 被先破梗了吧～ 01/11 13:23
推 system303179: 誰在管台灣的農曆新年 這裡也不是主要市場啊 01/11 15:18
→ TED781120: 雖然不用管農曆新年，不過美國如亞馬遜之類的商場，12 01/11 15:26
→ TED781120: /31前購買的電子產品在1/31前可以辦理退貨。 01/11 15:26
推 rei196: 台灣農曆新年（X)華人農曆新年（O） 01/11 15:47
推 hacker725x: SFC從2D時代到N64 3D時代，全3D場景不鎖視角3D馬力歐 01/11 16:30
→ hacker725x: 晚一年的FF7還是3D人物在2D貼圖上移動還鎖攝影機視角 01/11 16:30
→ hacker725x: 晚一年的PS1手把才有類比搖桿。 01/11 16:30
→ krousxchen: FF7的創新是把影片當背景讓3d人物在上面移動 01/11 16:32
推 a9564208: 94真的 01/11 18:43
推 mangekyou: 藏了什麼還很難說，就像HD震動是沒辦法從外觀看出來的 01/12 02:05
→ ocarina2022: 可以用LR出招整個驚豔不已 後來幾乎沒遊戲不用LR的 01/12 10:37
推 dreamcube: 上面這張圖很好。 01/12 17:40
→ dreamcube: 所以我才很討厭有人用PS和Xbox的主機思維，去看任天堂 01/12 17:40
→ dreamcube: 主機，任天堂手把都會帶給我們新的遊戲體驗。 01/12 17:40
→ krousxchen: 哦??當年老任之所以把Wii按鍵弄少，就是覺得按鍵太多 01/12 20:02
→ krousxchen: 讓輕玩家有難以遊玩的感覺 01/12 20:02
→ krousxchen: 當年老任弄的LR跟類比，都是增加操作上限的創新 01/12 20:03
→ krousxchen: 然後在那邊討厭微索主機思維，卻Diss WiiU遊戲的任粉 01/12 20:04
→ krousxchen: 我是覺得這個任粉是有點精神分裂的 01/12 20:04
→ dreamcube: 我看不太懂你的意思，我都只是講事實。 01/12 20:10
→ dreamcube: 老實說WiiU的Gamepad手把也是歷代主機手把中，我覺得 01/12 20:10
→ dreamcube: 設計算不好的，Gamepad應該至少要縮到跟NS一樣薄，Wii 01/12 20:10
→ dreamcube: U的手把太重了，沒有很好，這也是事實… 01/12 20:10
→ krousxchen: 我說LR類比不是異質創新，你卻要說我說LR類比不是創新 01/12 20:12
→ krousxchen: 你這種令人作嘔的抹黑手段，真的是...... 01/12 20:12
→ krousxchen: 這個版一堆人酸你是大師，就是因為你的這些行為 01/12 20:13
推 dreamcube: 我常說，手機只要沒有LR鈕的一天，就不可能取代TVGane 01/12 20:20
→ dreamcube: 家機。 01/12 20:20
→ dreamcube: （有LR鈕的玩法真的太重要了） 01/12 20:20
推 z90286: 任天堂就是創新比較重 01/12 21:18
→ bibbosb4: 其實wii手把比較像是在體感的握法之下能用手指碰到的按 01/12 21:31
→ bibbosb4: 鍵極限吧，但也因為少案件付出代價就是 01/12 21:31
→ happyday890: 回十樓，你覺得一個產品出來要多久時間規劃設計跟 01/13 00:55
→ happyday890: 量產？用今年會發售的時間往回推，2023年那個闢謠 01/13 00:55
→ happyday890: 就真的只是出來喊個兩聲而已，根本就已經進入設計 01/13 00:55
→ happyday890: 開發階段了 01/13 00:55
推 dreamcube: 回樓上，任天堂其實從2019年，就否認Switch Pro加強版 01/13 01:10
→ dreamcube: 主機到今天了 01/13 01:10
推 sl0511: 穩了 01/14 08:02
推 wcc960: 2019否認的是加強版(如鄉民愛講的pro) 01/14 16:59
→ wcc960: 2023否認的是後繼機 意義不同 (廢話) 01/14 17:00
→ wcc960: 除非現在這個NS2最大改變(進化)也"只"在畫質/聲光效果 01/14 17:01
→ wcc960: 那某方面來講就是個接近加強版(pro)意涵的後繼機而已 01/14 17:02
→ wcc960: 只是老任從2001年(64>GC/GB>GBA)以來就沒再走 01/14 17:04
→ wcc960: 現在仍為友機遵循的正統/傳統(?)換代路線 01/14 17:05
→ wcc960: 故若最後NS2最大差別/改變/賣點真只在畫面水準的進化 01/14 17:07
→ wcc960: 那就是睽違24年的3大主機都在同一條路線上了 01/14 17:19
→ dreamcube: 其實如果如傳聞的，NS2的JC有滑鼠功能，玩法就能突破 01/14 18:00
→ dreamcube: 滿大了，RTS和FPS類型在家用主機的玩法都會大為提升。 01/14 18:00