對岸的詞語 卷 好像就是一個很競爭的意思 我發現好像台灣這邊的前端也差不多 個人經驗不足 只是剛學HTML而已 對於這樣的現況很好奇 怎麼前端會走到這樣子的地步 是有什麼歷史 讓大家都跑來前端嗎 甚至還有一個前端難民的說法 有沒有資深前輩願意分享台灣前端環境的歷史 我自己是猜因為某些培訓機構宣稱這條路很好走啦(? 不過應該還有其他因子 各位怎麼看? 想聽各位討論看看 來聊聊台灣前端卷什麼意思的吧! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt-site.org.tw), 來自: 36.236.219.25 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt-site.org.tw/Soft_Job/M.1683637949.A.4AA
peter98: 卷的原因只有兩個: 1. 大部分人的水準都是一般般 05/09 21:13
peter98: 2. 太多人一窩蜂往那個領域鑽 05/09 21:13
peter98: 前端的卷通常是1 入門門檻太低 前端需要技術的職位公司 05/09 21:14
peter98: 並不願意聘請 AI的卷則是1+2 05/09 21:14
devilkool: Web仔前後端都很競爭啊 05/09 21:14
muiwo: 這個包養網正妹好多 是真的嗎 05/09 21:14
db885639: 台灣其實已經相對好找工作了,對岸現在碼農一堆失業 05/09 21:20
db885639: 一大堆CS本科系出來都沒工作 而且面試內容都超硬 05/09 21:22
alihue: 轉職者->碼農入門門檻低薪資潛力高->需要速成,沒時間像 05/09 21:26
alihue: 念大學慢慢熬->選js, html, css入門門檻低/寫錯還能跑/有 05/09 21:26
alihue: 畫面成就感高 05/09 21:26
sunuzo: 真的有這麼多人在找包養 05/09 21:26
alihue: 除此之外一堆轉職文清一色推前端,導致新手爬文就是無腦 05/09 21:26
alihue: 前端 05/09 21:26
airtsubasa: 我還以為前端是要有框架的門檻在? 05/09 21:30
yoyoyolin: 因為技術門檻不高啊。你有看過搞晶片設計的內捲嗎? 05/09 21:40
kougousei: 不就是因為好入門嗎? 05/09 21:51
UNIQC: 有人可以分析一下包養平台的差異嗎 05/09 21:51
kougousei: 只要一台筆電+網路教學文章/影片就能開始的領域 05/09 21:51
kougousei: 當然容易吸引人投入 05/09 21:51
kougousei: 要買板子買示波器架server的領域當然就沒那麼容易投入 05/09 21:52
holebro: 整個軟工都超捲 救命 早知道認真點讀書了 05/09 22:01
ku399999: 可能以做畫面的來說 js比其他還要好入門 05/09 22:08
dewaro: 那個包養網人最多XD 05/09 22:08
Vanced: 門檻低 05/09 22:26
yoyoyolin: 這幾年可能稍微不內捲了,因為一堆會考leetcode直接篩 05/09 22:35
yoyoyolin: 掉非本科的 05/09 22:35
s06yji3: 考leetcode照樣篩掉本科啊。那種沒練過要表現好的話需要 05/09 22:49
s06yji3: 天生神力吧。 05/09 22:49
Elfego: 我妹上包養網被我發現= = 05/09 22:49
devilkool: leetcode反而是多給非本科機會耶 05/09 23:06
viper9709: 因為好入門+1 05/09 23:06
DrTech: 你搞錯卷的意思了吧。入門簡單,人人有工作,人人有飯吃, 05/09 23:10
DrTech: 不用發論文,不用拼sota是在卷什麼。 05/09 23:10
DrTech: 對岸真正的捲,是前端也給你考leetcode hard,然後發篇 ti 05/09 23:13
Nicodim: 隔壁桌的人竟然在討論包養... 05/09 23:13
DrTech: er 1 paper,才有面試資格。然後找到工作,每天996還會天 05/09 23:13
DrTech: 天有失業壓力。台灣的前端根本不能稱為卷。 05/09 23:13
DrTech: 前端要找到工作,在台灣根本不用競爭才是現況吧。 05/09 23:15
DrTech: 對岸工程師,很多人都有自幹一套 vue.js的能力,才有好工 05/09 23:17
DrTech: 作,台灣呢? 程度再差也有接案上市公司的工作。 05/09 23:17
Foning: 樓上是不是被包養 05/09 23:17
yoyoyolin: 補習班出來的轉職仔很多都沒在刷題,寫個作品就以為有 05/09 23:45
yoyoyolin: 人要,殊不知過不了lc那關。8年前真的沒啥公司在考lc。 05/09 23:45
KanzakiHAria: 你先說說哪個領域不捲? 演算法也很捲阿 05/09 23:50
gino0717: 南無阿彌陀佛 05/09 23:50
newking761: 容易上手的東西能不捲嗎?問問C++那些神人他們捲不 05/10 00:02
AKNY: 未看先猜這包養 05/10 00:02
newking761: 捲 05/10 00:02
NCKUFatPork: 不覺得前端多卷. 常用的知識面雖然雜但基本上都是Go 05/10 00:09
NCKUFatPork: ogle 隨便查就有的. 框架常常換但其實多半都是玩票 05/10 00:09
NCKUFatPork: 性質 05/10 00:09
supertitler: 大陆芯片卷爆,人多就卷 05/10 00:19
mysister: 一定又是這包養 05/10 00:19
sp063439: 隔壁棚才刷掉用 lc 概念解一個 css 面試問題的... 05/10 01:16
obelisk0114: 請問樓上,是 tech job 的哪篇啊? 05/10 02:45
k798976869: 感覺後端比較卷 前端薪資意外的高 05/10 04:39
s860134: 前端需求來自於人 非常客製化,沒有銀色子彈 05/10 05:07
s860134: 每個網站都是一份以上的工作 胃納量極高 05/10 05:08
cir72: 包養平台不意外 05/10 05:08
jobintan: 說直白些還是粥(需求)與僧(供給)的問題,假設粥與僧 05/10 07:46
jobintan: 一樣多,甚至粥比僧還多,就不存在內卷,不過僧比粥還多 05/10 07:47
jobintan: 粥卻沒變多的話,那內卷就不可避免了。 05/10 07:47
jobintan: 對岸三年來大搞封控,外商跑光,本土也沒錢賺,小間的倒 05/10 07:48
jobintan: 掉,大間的生存困難,不過每年還是有超海量的CS畢業生投 05/10 07:49
ATrain: 覺得包養網EY嗎 05/10 07:49
jobintan: 入市場,內卷的結果就可預見了。 05/10 07:49
loadingN: 支那廢文騙你流量啊 05/10 07:49
bnd0327: 剛學HTML就能感覺到卷也是滿有天分的XD 05/10 08:45
bnd0327: 還沒經過學了一個framework又學一個的階段 05/10 08:46
ma721: 卷什麼卷,支那語 05/10 09:20
grado0802: 包養網站葉配啦 05/10 09:20
kiki86151: 小心會被跨組前端仔噓 要說前端好棒棒 技術都超難的 05/10 09:55
RumiManiac: 捲不等於很競爭,你搞錯了 05/10 10:59
rugia813: 為啥硬要用支語再來花一整行解釋?不能就用台灣的用語 05/10 11:31
netburst: 反正vuejs也是支那做的 05/10 11:34
netburst: 大家用爽爽 05/10 11:35
smilejin: 記者收了包養網多少啦 05/10 11:35
stepnight: 那「卷」島內要說啥 05/10 11:42
pedestrianA: Involution, 意思並不等於競爭激烈 05/10 11:56
s06yji3: 島內又不卷怎麼會有對應的詞? 05/10 11:57
TAKADO: 前端要刷100題lc 才有面試,精通三大框架缺一不可,或是明 05/10 12:05
TAKADO: 明是前端職缺卻要能談需求、有美工技能那才叫捲。 05/10 12:05
qusekii: 包養真亂 05/10 12:05
KY1998: 繁簡體不就用詞不同有啥好不爽的,美國人會嘲笑英式英文 05/10 12:09
KY1998: ? 05/10 12:09
answermangtr: 薪資對文組新人友善 隨便都四五萬 但也造成市場素 05/10 12:39
answermangtr: 質混亂 濫竽充數 05/10 12:39
stepnight: 求問濫竽要如何演過試用期 05/10 12:55
Y949731: 演藝圈一堆包養好嗎 05/10 12:55
x20165: 不要一直看B站聽他們卷來卷去,自己不捲就好了 05/10 13:53
KoreanFish: 我自己的解讀台灣用語比較接近軍備競賽? 05/10 13:59
zxc8787: 卷的話,台灣用語用惡性競爭比較精準吧 05/10 14:01
stepnight: 感覺台灣用語都很難簡短的對應到「卷」 05/10 14:04
alihue: 惡性競爭這個詞這麼難用,卷簡單明白 05/10 14:06
T730733: 政治圈一堆包養好嗎 05/10 14:06
zxcchiou: 有硬要用嗎? 有很硬要嗎? 我覺得還好吧 05/10 14:34
mirror0227: 島內哪有不卷 看看那個精美的房價 05/10 14:59
ckp4131025: 面試造火箭工作擰螺絲就是卷啊 05/10 15:14
una283: 還是卷這個字不太適用 05/10 15:15
hobnob: 中文好難,只能意會不能言傳 05/10 15:46
FireStation: 有錢人一堆包養好嗎 05/10 15:46
fg008kimo: 股癌都說台灣算捲阿 大家都一定要拚五子登科買房 超捲 05/10 15:46
s06yji3: 五子登科是華人的思考模式啊。哪個國家的華人都這樣啊。 05/10 16:08
edcvbyhnijm: https://i.imgur.com/rNdiX5k.png 05/10 18:53
vi000246: 內卷就...紅海啊 但紅海比較偏行銷方面就是了 05/10 19:06
vi000246: 或是用競爭激烈吧 滿符合的 05/10 19:07
Thobel: 學生妹被包養多嗎 05/10 19:07
zipigi: 卷啥? 05/10 19:18
typeking: 樓上真可悲,樓主想討論你只想當支語警察 05/10 19:39
wayne12345: 前端門檻低啊,會寫html就可以自稱前端了 05/10 20:13
superhan78: 其實直接說競爭不是更好嗎… 05/10 22:56
shomingchang: 競爭有很多種 內卷是其中最不健康的一種 05/10 23:14
Reji: 亞洲最大包養網上線啦 05/10 23:14
Qinsect: 紅海比卷字容易理解多了 05/11 04:18
hduek153: 標題跟第一行 就直接寫競爭不就好了.. 05/11 04:29
DrTech: 政治魔人又來了。資訊用語一堆都是抄中國的,連政府都在抄 05/11 07:19
DrTech: 。 05/11 07:19
DrTech: 光是"前後端"三字,台灣以前叫做"前後台",,後來各種抄中 05/11 07:21
Hathael: 我哥上包養網被我抓包.. 05/11 07:21
DrTech: 國用語才翻成前後後端的。"刷題"也是中國用語,太多例子了 05/11 07:21
DrTech: 。 05/11 07:21
sp063439: 蠻無聊的 罰十塊說我不能說支語嗎? 05/11 11:38
loveu8: 現在的前後端開發者,很剛好踩再網路網路發展的紅利點上 05/11 11:58
loveu8: 在台灣這邊,畢竟不像中國那邊人口這麼多 05/11 11:59
yovroc: 有人包養過洋鬼子嗎 05/11 11:59
loveu8: 人跟人的競爭力很高,台灣目前都還是缺軟體開發者 05/11 11:59
loveu8: 畢竟台灣高薪資產業再半導體,剩下的資訊產業科系 05/11 12:00
loveu8: 一年畢業就這麼多人,畢業的人口,不足以撐起台灣市場 05/11 12:01
loveu8: 加上學習的內容,跟網頁開發有一定差距 05/11 12:01
loveu8: 也照就了台灣自己很多前後端轉職的機構 05/11 12:01
helgalie: 有錢人為啥都想包養 05/11 12:01
loveu8: 今天網站維運需求,近5年 05/11 12:03
loveu8: 應該還不會差到哪裡去,而是人口少子化之後 05/11 12:03
loveu8: 大家往高報酬產業去後,未來越來越少人走網站的話 05/11 12:04
loveu8: 既有現存網站的開發工程師,持續精進下去,至少有飯吃就是 05/11 12:05
answermangtr: 對岸軟體也沒到卷 能用的人一樣難找 05/11 13:14
OREOMZA: 有人被洋鬼子包養過嗎 05/11 13:14
B0988698088: 捲三小 05/11 20:16
dream1124: 惡性競爭或過度競爭雖然長一點,可是意思可以比較明確 05/11 20:47
dream1124: 不是外來詞都不能學,但也不是人家用就要跟著用 05/11 20:48
dream1124: 「內捲」現在已經濫用到wiki、人民網、mbalib 05/11 20:49
dream1124: 都給不了明確的意義,為何要用這種意思過含糊的詞呢? 05/11 20:49
punjab: 到底要多有錢才會想包養 05/11 20:49
dream1124: 話說回來,這個詞有「衝量衝低價求存但無力提高品質」 05/11 20:51
dream1124: 的意思,問題是台灣的前端有這樣嗎? 根本沒有嘛~ 05/11 20:51
dream1124: 產業還是需要強的人,也不總是衝發行套版網站的數量 05/11 20:53
dream1124: 有精進開發能力工作能力者也還是有升官晉級的機會 05/11 20:54
dream1124: 這樣硬要用內捲來描述不是很奇怪,刻意標新立異嗎? 05/11 20:54
sashare: 閨蜜上包養網還推薦我... 05/11 20:54
sck921: 你喜歡用,有的人不喜歡看啊,不能發表意見嗎? 05/12 03:19
sck921: 而且現在後端和後台的意思又不一樣了,哪來政府在抄? 05/12 03:20
sck921: 動不動就用魔人這詞,你是不是也違規停車又罵檢舉魔人啊 05/12 03:21
DrTech: 這樣就森七七在噓人?標準的政治敏感魔人啊。 05/12 07:25
DrTech: 政府抄的可多了,以前叫巨量資料,抄中國的大數據。以前叫 05/12 07:28
sijiex: 包養? 05/12 07:28
DrTech: 雲端運算,現在叫雲計算。以前叫身份認證,現在叫實名制。 05/12 07:28
DrTech: 以前叫網際網路,現在叫互聯網,車聯網。政府用詞都是中國 05/12 07:28
DrTech: 抄來的名詞啊。抄也沒什麼,大家看得懂就好,這樣你竟然崩 05/12 07:29
DrTech: 潰喔。 05/12 07:29
DrTech: 那麼版上那麼多刷題,北漂等名詞你是不是也要每篇噓一下? 05/12 07:31
VLADINA: 現在包養網都這麼直接嗎 05/12 07:31
DrTech: 標準政治魔人才這樣吧。 05/12 07:31
t64141: 同理,你不喜歡看,別人就不能發表意見嗎?還劃坡到違規 05/12 10:22
t64141: 檢舉去,按這邏輯你也總是無限上綱囉?怪怪的吧。有些詞 05/12 10:22
t64141: 彙就特定社會環境下產生的,跨個環境就沒有對應詞,尤其 05/12 10:22
t64141: 是複雜特殊情境。 05/12 10:22
odemagus: 歐美包養真的很平常嗎? 05/12 10:22
gino0717: 南無阿彌陀佛 05/12 20:38
jeffguoft: 都出社會了,還在那邊咬文嚼字,有夠無聊 05/13 06:12
Nigger5566: 來當韌體仔就不卷了 05/13 08:55
Sunnyfu: 為什麼前端這麼競爭呀? 05/13 11:23
new122851: 捲菸的菸草來自後山 05/15 13:00
yes500: 男友上包養網 該放生嗎 05/15 13:00
superpandal: 因為台灣的卷是刻意的 版上一些要人持續學習一些技術 05/17 21:26
superpandal: 表相的就是 當然還有政治 05/17 21:28