看到這篇關於看手機跟定位的討論， 分享自身經驗跟一點想法， 目前好像還沒看到跟我們一樣理由的。 我跟我的先生自交往以來， 就一直互相開手機定位，至今已經超過十年， 但我們之間並非出於不信任/懷疑對方， 或者試圖控制/監控對方， 開定位的原因， 單純是因為當我們沒有在彼此身邊時， 一種思念對方的方式（？） 知道對方正在忙，不想打擾， 類似「想你了」這樣的感覺， 即使對方並不知情， 有點類似透過這種方式， 感覺對方其實也沒有離自己很遠。 尤其我現在出國讀書， 定位也變成是一種讓他安心的方式， 知道我目前是平安的 我知道這樣的理由超級奇怪， 也可能不太好理解， 但對于我們而言，就是一種心理上自我安慰， 覺得自己在默默陪伴/參與對方生活的方式， 至少，我們之間的狀況是這樣。 因為婚前租屋處在某旅館附近， 所以據說我的手機定位常常就定位在該旅館， 但是我未婚夫沒有任何一次問過我為什麼定位不在家而是在旅館， 我後來會知道這件事， 是我們在聊天時，他當笑話無意間說出來的， 我曾經問他， 為什麼從來不問，就不擔心我真的在旅館幹什麼不可告人的事嗎？ 他說：我相信你不會，你也不會是這種人。如果真的要避開做些什麼不想讓我知道，也不會 愚蠢到開著定位，何況你有各種可以偽造定位的方法 （我把能避開定位的辦法一一告訴過他了） 我覺得他會這麼放心， 是因為他自信對我有足夠的理解跟認識， 因為我是一個極度懶惰，完全不想經營社交， 生活圈單純到幾乎只有未婚夫跟妹妹的人， 就連除了妹妹以外的家人， 除非必要，不然我真的很懶得理（我媽已放棄） 再來就是學術圈上的交流， 和我私下有來往的朋友，一隻手就數完了， 即使現在在國外，因為學分修完沒課了 我可以完全不踏出宿舍半步， 之前因為疫情隔離時， 我曾開玩笑的認為，搞不好我很適合坐牢 我曾經跟我學妹分享這種彼此陪伴的「方式」， 她表示完全不能理解， 覺得被監看的感覺很可怕， 好像不信任對方似的， 至少，她完全不會想看她老公的手機也不會定位 我想大多數的人可能都跟她是一樣想法 再補兩個，但都不是夫妻的例子 我先生離過婚有一個兒子， 自從我教會他手機定位後， 他就「希望」他兒子也能讓他知道定位， 但其實小孩不太願意， 因為他爸會因為他太晚回家打電話找人（小孩兩邊輪流住）， 不過我也可以理解，當時還是國中生、高中生的年紀，就常常半夜兩三點才回去小孩媽媽家 ，當爸的會擔心，這也很正常 但也因為這樣，小孩覺得被監控（被罵不高興）所以後來抗拒定位， 我後來有開導我先生（當時是男友）， 定位應該處於雙方意願，不能因為我們互開，你習以為常，就認為小孩也可以比照，勉強來 的特權只會讓人厭惡，小孩也會因為排斥跟爸爸離心，不如在確定他安全的狀況下，放手讓 他自己獨立，在媽媽家自有媽媽會照顧小孩的安全，她如果知情，爸爸何必緊抓著不放 所以後來他釋懷了， 即使小孩現在在歐洲， 他也不再要求要開定位了 第二個例子也是小孩， 我阿姨強迫我表弟必須開定位， 但我表弟已經是個三十多歲的大人了， 他有他正常的社交跟興趣， 例如他喜歡晚上去海釣， 例如他跟他女朋友去約會， 例如他半夜肚子餓去買宵夜， 我阿姨沒事就盯著定位， 看到他兒子去海邊、去旅館， 就打電話要他回家， 所以後來我表弟完全拒絕接電話， 不過我也可以理解，當時還是國中生、高中生的年紀，就常常半夜兩三點才回去小孩媽媽家 ，當爸的會擔心，這也很正常 但也因為這樣，小孩覺得被監控（被罵不高興）所以後來抗拒定位， 我後來有開導我先生（當時是男友）， 定位應該處於雙方意願，不能因為我們互開，你習以為常，就認為小孩也可以比照，勉強來 的特權只會讓人厭惡，小孩也會因為排斥跟爸爸離心，不如在確定他安全的狀況下，放手讓 他自己獨立，在媽媽家自有媽媽會照顧小孩的安全，她如果知情，爸爸何必緊抓著不放 所以後來他釋懷了， 即使小孩現在在歐洲， 他也不再要求要開定位了 第二個例子也是小孩， 我阿姨強迫我表弟必須開定位， 但我表弟已經是個三十多歲的大人了， 他有他正常的社交跟興趣， 例如他喜歡晚上去海釣， 例如他跟他女朋友去約會， 例如他半夜肚子餓去買宵夜， 我阿姨沒事就盯著定位， 看到他兒子去海邊、去旅館， 就打電話要他回家， 所以後來我表弟完全拒絕接電話， 甚至，放假也都不回家 多次衝突未果，定位當然也關了， 完全失敗的例子 再說到手機， 我先生完全不會看我的手機， 即使他知道密碼，手機擺他面前， 甚至我暫離請他幫我拿手機， 他也完全沒有一點興趣。 我有跟他溝通過，看我手機的前提， 必須尊重有些特定對話是不能看的， 例如我跟我學妹，我跟我妹的對話 有時候我們會討論彼此身體上私密的話題， 我覺得我有替對方保密的義務， 所以我不希望他看， 也不能接受我先生知道別的女人私密的身體狀況 其他不受限制。 雖然如此，但他一次也沒看過， 甚至我把手機解鎖遞到他面前， 他還會嫌麻煩懶得看， 反而是我會拿他手機， 認為即使是蠻不講理的人，其背後也一定有他想隱藏，或者特別在乎的點， 就算出於情緒撒潑， 這情緒背後也一定有造成情緒的原因， 例如對自己沒自信， 例如覺得不夠真正了解伴侶， 例如曾經因為什麼事，所以沒有安全感， 如果能理解真正的原因， 就可以找到讓雙方都輕鬆一些的解法， 如果不想被定位或看手機， 那如果改由自願報備，自願分享呢？ 我跟我先生即使已經有對方的定位， 還是會隨時分享自己的行程， 甚至小到只是去上廁所/洗澡/下樓吃飯/裝水/倒除濕機的水/下地下室找書/洗衣服/做家事 這種小小小的事情都會分享 於我們而言這不是監控， 只是單純想跟對方分享生活， 想知道對方現在在幹嘛， 讓身處異地的兩人在對方生活中有參與感， 僅此而已。 完了，扯太遠太長……還講一堆廢話， 第一次在婚姻版發文，還請各位下手輕點。 1105回應「不給看就是心裡有鬼，坦蕩就不怕監聽」的說法： 我沒有把所有不願意分享定位、手機的人都貼上「心裡有鬼」標籤的意思。 畢竟每個人都是獨立個體，即便已經結婚，雙方都還是原來的那個自己，每個人對於隱私的 接受程度，從來沒有標準答案。我跟我先生可以把開定位/看手機當成參與彼此生活的安慰 劑，但這不代表能夠一體適用所有人。 其實我的重點，就只是單純建議在這個問題上，應該真正理解、尊重對方不想分享定位，或 者跟想看另一半手機的理由，說清楚雙方在意的癥結點，進而解決問題，這從來沒有標準答 案。（J大似乎有更新說跟太太談開了） 我個人是做歷史人物意識方向的分析研究，人類的思考真的非常複雜。有時候太太、先生衝 著另一半發脾氣，未必真的就是表面上的原因，很可能以前壓制住的種種不舒服並沒有真正 消化，所以在碰到一個點就開炸了。 因為我被情勒長大，自從解開心裡的枷鎖後，就再沒有人可以強迫我違反自己的意志，不管 是什麼手段，於我通通無效，所以我非常厭惡情勒，什麼不給看手機就不愛我、不開定位就 是有鬼啥啥的，到底為什麼要強迫執行對方明顯不願意的事情？何況人類從來沒有絕對，更 多時候其實是感覺問題，相信沒有任何人喜歡被另一半直接預設成賊。找到能夠讓雙方都認 同的模式，才能真正解決爭議。 其實我跟我先生在各種事情上也是經過磨合，甚至曾經多次吵到瀕臨分手，但情緒發洩之後 ，我們都會冷靜的溝通，換位思考對方的感受跟想法，進而理解對方情緒、行為的真正原因 。 例如他曾經在我出國後，瞞著我又偷偷開始抽煙。我會發現是因為他消費都綁定我的載具（ 他說我運氣好，每期發票都會中獎，自願各種支付都綁我的載具），剛好他買菸的發票中了 雲端獎500，我這邊收到中獎通知，才發現他背著我抽菸。事後當然大吵一架，我生了三個 月的氣，但冷靜之後，我更想知道他在明知我會生氣的情況下，還非要這樣冒險的理由（職 業病），後來理解到他是因為心情不好，才想用抽煙解悶（我二月出國，他兒子也同年六月 去歐洲，一下子兩個人都不在台灣，他受不了），我理解他孤單無助的感受，但也跟他談好 原諒這件事的條件，就是他必須從此真正戒煙，不管什麼理由，下次再發現就是分開，沒有 別的選項。 也許會有人覺得他之後買菸避開不用載具也不會被我發現，但這是人品的問題。對於自己慎 重許下的承諾都做不到，這種人真的不能要，應該直接當成廢棄物處理，何況即使能逃過一 兩次，又怎麼能保證永遠隱瞞？同理，定位跟看手機也是，有心要隱藏當然有的是辦法，但 誰能保證永遠不穿幫。再說了，面對最親密的另一半都要這樣耍手段耍心機，到底有什麼意 思？不如分開算了 最後，謝謝大家對我的肯定，聊天內容一旦涉及個人私密，表示對方對我有足夠的信任，既 是如此，我也必須報以同樣謹慎的態度，才能對得起彼此的情誼。 ※ 引述《Jetty (Kill or be killed)》之銘言 : 有感而發。 : 我也是開手機定位給太太的人，也是希望能給她安全感。 : 今天下班跟她說要回家了，回家的路上覺得颱風後的天氣很清爽， : 所以就提早兩站公車下車，散步走去捷運站。 : 在路上看到有街頭藝人，就停下來看了一下。 : 然後就被傳訊息問說「不是說要回來了，為什麼沒有回來？」 : 說看到我定位的路線跟平常不一樣。 : 瞬間覺得很可怕，連在回家的路上晃一下都不行 : 雖然她說她的意思是，沒有要立刻回家，就不要說要回去了。 : 但我是覺得，我要回去了，只是在回家的路上逗留了一下。 : 的確回到家中有種緊繃感，只想把自己關在廁所不用看到對方反而比較舒服。 : ※ 引述《john0659 (清朝雷霸龍)》之銘言： : : 結婚到現在是一種什麼樣的感覺？ : : 目前對我來說是一種盡了自己本份與義務的感覺。 : : 我的老婆，是個什麼都要管的控制狂，結婚到現在快2年了，給我手機定位，時不時看 我 第一次在婚姻版發文，還請各位下手輕點。 ※ 引述《Jetty (Kill or be killed)》之銘言 : 有感而發。 : 我也是開手機定位給太太的人，也是希望能給她安全感。 : 今天下班跟她說要回家了，回家的路上覺得颱風後的天氣很清爽， : 所以就提早兩站公車下車，散步走去捷運站。 : 在路上看到有街頭藝人，就停下來看了一下。 : 然後就被傳訊息問說「不是說要回來了，為什麼沒有回來？」 : 說看到我定位的路線跟平常不一樣。 : 瞬間覺得很可怕，連在回家的路上晃一下都不行 : 雖然她說她的意思是，沒有要立刻回家，就不要說要回去了。 : 但我是覺得，我要回去了，只是在回家的路上逗留了一下。 : 的確回到家中有種緊繃感，只想把自己關在廁所不用看到對方反而比較舒服。 : ※ 引述《john0659 (清朝雷霸龍)》之銘言： : : 結婚到現在是一種什麼樣的感覺？ : : 目前對我來說是一種盡了自己本份與義務的感覺。 : : 我的老婆，是個什麼都要管的控制狂，結婚到現在快2年了，給我手機定位，時不時看 我 : : 手機的訊息，不允許我與異性同事或朋友閒聊，甚至是異性朋友ig按個讚也必須知道是 誰 : : 的一個人。 : : 而我是一直給予他開放交友的空間，完全不看她手機，要喝酒、要出去玩、要跟朋友出 去 : : 喝咖啡聊天、甚至唱歌，我都支持她參與，畢竟人生只有一次不想她以後留遺憾，自己 也 : : 不會隱瞞自己已經結婚的事情 : : 溝通 : : 在這個過程中我也是希望老婆給予我交友的空間，但也希望她不要一直看我的手機，老 婆 : : 看手機時會有滿滿的不自在感與監控的感覺，但老婆卻說自己老婆看先生手機這種事情 就 : : 是天經地義，請問我有做錯嗎？在這種強詞奪理的非理性溝通下往往得不到好結果，也 不 : : 想要在進行無謂的溝通，並且告訴我，反正我想看你手機的時候就會自己拿起來看，我 也 : : 老實說我並不怕妳看但是咄咄逼人的感覺確實不自在。 : : 生活 : : 生活到現在就是如標題所說，我盡了自己的本份，賺了錢，曬衣服，洗衣服，買晚餐， 老 : : 婆還沒下班時就是好好打個PS5，但老婆下班回到家卻有一種看到主管的緊繃感，時不 時 : : 指責我講話冷淡，指責我不碰她，現在已經感受不到愛的感覺，只有一種盡了本份的感 覺 : : ，每次也都溝通過請老婆不要常常這樣子指責我，一開始會接受，後來就是慢慢的又開 始 : : 不停的指責，慢慢的也會產生一種無力感與疲憊感。 : : 難道婚姻生活真的是只有這樣嗎？ ---- Sent from BePTT -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt-site.org.tw), 來自: 60.250.152.229 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt-site.org.tw/marriage/M.1730666928.A.79D

推 marra : 推推！11/04 05:26

→ marra : 基本上，就是雙方都覺得OK，開定位也無妨；但原原PO11/04 05:27

→ marra : 已經感覺壓力不適，就好好和另一半談談，重新找到雙11/04 05:28

→ marra : 方平衡舒適的相處方式11/04 05:28

推 amilkamilk : 簡單來說敢開定位的都是內心坦蕩蕩，不敢開的都是11/04 06:28

推 Muzaffer: 歐美包養真的很平常嗎?11/04 06:28

→ amilkamilk : 心裡有鬼，如果沒做壞事，何必怕監聽11/04 06:28

推 marra : 樓上，我覺得樓主也沒有這個意思…11/04 07:25

→ beareight : 沒做壞事不怕監聽的話，所以房間也可以裝滿監視器？11/04 07:41

→ beareight : 反正你沒做壞事11/04 07:41

→ longya : 自欺欺人11/04 07:50

推 MIJice: 男友上包養網 該放生嗎11/04 07:50

推 jfw616 : 笑了….真的有心想瞞你…有定位又如何？11/04 08:03

→ jfw616 : 真的跟別人去做愛…在車上都能做11/04 08:04

→ jfw616 : 夫妻單純就是信任而已11/04 08:04

→ jfw616 : 真的想騙你….有什麼做不到的11/04 08:04

推 catlyeko : 所以不是任何人都適合開定位的11/04 08:27

推 SpyTime: 是這個包養平台嗎11/04 08:27

→ catlyeko : 開不開 都需要信任跟尊重11/04 08:28

推 Puyuma : 請尊重不開定位的人 情勒仔最該死+111/04 08:31

推 condenza : 像你們這樣兩人都喜歡開 那很好啊11/04 08:32

→ condenza : 但有人不喜歡開 就不能武斷說誰一定對 誰一定錯11/04 08:32

→ windlins : 就只是很單純的「信賴」，還有「有沒有愛」而已；11/04 09:28

推 Toth: 交男友跟包養有什麼差別11/04 09:28

→ windlins : 沒有愛不管有沒有開「定位或看line」都有理由分手11/04 09:28

→ windlins : 或離婚。欲加之罪 何患無辭，對吧。11/04 09:28

推 molamolajump: 純粹大推一個手機訊息有顧及第三方隱私11/04 10:30

→ molamolajump: 一堆互看習慣的人把伴侶朋友的秘密共享11/04 10:30

→ molamolajump: 有些甚至還會拿出來說，噁心死了11/04 10:30

推 Asterix: 包養網到底在紅什麼?11/04 10:30

推 abbag : 推一下11/04 12:12

推 pu101234 : 推，你們這算是情趣了11/04 13:02

推 sweam : 推維護第三方隱私。11/04 14:29