推 Ho1liday : 不愧是吹牛牌 07/09 16:02
推 ilovedirk41 : 搞不好有黑科技 一度電跑20公里阿 07/09 16:05
推 ilovedirk41 : 當然不能隨便公佈 豐田可是有最多電池專利 07/09 16:07
推 ilovedirk41 : 氫能源現在被現代打趴 07/09 16:10
噓 relaxcloud : 1796瓦特？隨便一台電暖器就超過了 07/09 16:15
推 ilovedirk41 : 只剩下油電可以吹 不過比亞迪的油電也很好 07/09 16:17
→ dslite : 你是不是想寫千瓦 07/09 16:17
推 kira925 : 你用一度四公里換算嗎？ 07/09 16:20
噓 keineAhnung : CN JP 07/09 16:20
→ kira925 : 我猜是一度大概要6-8公里才有機會 07/09 16:22
推 kira925 : 要我猜會是每次測車續航就刻意去東部跑一樣 07/09 16:25
→ tabrisPTT : 別這樣嘛，大家都有吹牛的自由XD 07/09 16:25
→ kira925 : 要非常特定情境才有 平常要打六折那樣 07/09 16:25
→ kira925 : 記得有幾個車評在東部就有跑出一度電6公里？ 07/09 16:26
推 qjia : 不考慮摩擦力和其他阻力的話1度電可以讓1600公斤的 07/09 16:27
→ qjia : 物體以時速60公里移動大約40公里 如果豐田1度電可 07/09 16:27
→ qjia : 以跑20公里 那已經不是黑科技了 是外星科技 07/09 16:27
推 kira925 : 當然 NEDC標示也不是不可以啦 只是WLTP就不太容易 07/09 16:28
→ kira925 : NEDC 根本是實驗室白老鼠跑法.. 07/09 16:28
→ kira925 : 沒有詐騙 沒有不實 只是你遇不到這個情境 07/09 16:29
推 wlsh : 日文新聞是寫10~80%在10分鐘內 這樣算起來如何呢？ 07/09 16:38
推 qjia : 70%的電量 那不就X0.7就好？ 07/09 16:41
→ b18902040 : 他只是說他的電池可以做到，但實際上充電設備做不 07/09 16:42
→ b18902040 : 到是另一回事 07/09 16:42
推 Ho1liday : 2028笑死，5年後的特斯拉都不知領先多少了 07/09 16:43
推 YCL13 : 順順開，汽車一度電行駛9Km算很基本的能力 07/09 16:44
→ b18902040 : 如果你說得是半固態電池，那個已經不是新聞了，那 07/09 16:45
→ b18902040 : 個好像不算真的固態電池 07/09 16:45
→ dslite : 特斯拉只有自己搞出沒什麼屁用的4680而已 後來還不 07/09 16:47
→ dslite : 是乖乖用中國的 07/09 16:47
噓 relaxcloud : 實驗數據跟商用數據有差距不是很正常嗎？更何況還 07/09 16:52
→ relaxcloud : 是新的技術 07/09 16:52
→ relaxcloud : bz4x實測電耗不是已經7.5了嗎 07/09 16:54
推 alimama : 就跟油耗測試一樣，實際油耗永遠要打折 ^^ 07/09 16:57
噓 relaxcloud : 失敗歸失敗，道路實測就是7.5啊…蔡英文是垃圾，他 07/09 16:58
→ relaxcloud : 就不算母的嗎？ 07/09 16:58
→ YCL13 : 家裡前一輛電車i3順順開平均就9左右呀，不過這就只 07/09 17:01
→ YCL13 : 有二手車可買了哦XD 07/09 17:01
噓 relaxcloud : 為什麼要×0.6？ 07/09 17:01
噓 relaxcloud : 痾…我說的不是實驗數據、也不是官方公布、也不是 07/09 17:05
→ relaxcloud : 能源局… 07/09 17:05
推 kira925 : 0.6是猜他NEDC啦 07/09 17:05
噓 Lightee26 : Mg hs都不只一度4公里好嗎 07/09 17:13
推 kazami : 這種新聞不都是看看就好 吹成2000公里我也不信 XD 07/09 17:15
噓 relaxcloud : 都說是電池技術了，的確是看看就好，畢竟實際做成 07/09 17:17
→ relaxcloud : 車還會有很多問題要解決 07/09 17:17
噓 Charles0421 : 比亞迪odm的是bz3 不是bz4x 誤導視聽 07/09 17:25
推 jior : 固態再看看吧，即使現在已經量產上市，成本不降下 07/09 17:29
→ jior : 來也沒用啊，納電池倒是可以看看能量密度能不能提 07/09 17:29
→ jior : 升到LFP的水準，對岸其實已經有鈉電池上市了，不過 07/09 17:29
→ jior : 是18650的鈉電池就是，還是一代鈉電池的水準而已 07/09 17:29
推 damien12343 : 我特斯拉國一正常上下班都7公里了… 07/09 17:31
→ jior : 存量夠不夠先不說，這兩三年價格漲了十幾倍讓產業 07/09 17:51
→ jior : 吃不消是事實，所以寧德也是強推鈉電池，到時候可 07/09 17:51
→ jior : 以看看對岸上市的兩款EV實際表現怎麼樣吧 07/09 17:51
→ aggressorX : 鋰礦用不完啦 但成本還是高 特斯拉才想蓋自己的精 07/09 17:53
→ aggressorX : 煉廠 07/09 17:53
→ aggressorX : 用別的材料也是因為成本問題 07/09 17:53
推 Rudolph0726 : Model 3 SR+、夏天國一100km/hr、北上、30公里、市 07/09 18:00
→ Rudolph0726 : 區平面1:9，各種不利因素下我也能跑7上下欸 07/09 18:00
→ Rudolph0726 : 更不用說冬天輕鬆破11 07/09 18:01
推 d1438a : 不管啦本板只剩頭大跟我特可以聊 07/09 18:04
→ YJM1106 : 2MW的 大概要用3.45kV供電才行 這個絕緣可不是一般 07/09 18:08
→ YJM1106 : 的玩意，人力很難凹折的皮厚 07/09 18:09
推 piyopiyolee : 在本板特比馬自達小的車廠 07/09 18:14
推 piyobearman : 沒上市都參考就好 07/09 18:24
→ DYE : 隨便一個耗能行業的小工廠，3000kw功率打底。充電 07/09 18:30
→ DYE : 站扯基建扯高壓傳輸就太沒概念了。 07/09 18:30
→ Aixtron : 最近強國人的曹操汽車發生了一件事，提這個是說不是 07/09 18:48
→ Aixtron : 只有充電還有換電！ 07/09 18:48
推 joshau : 去看看BMw的新電池技術吧，跟豐田講的很雷同 07/09 18:57
推 Aixtron : 以前還有充電軌的想法，說不定是豐田想要以充電軌取 07/09 18:57
→ Aixtron : 代充電站或換電站！ 07/09 18:57
推 eetug : 最高 不代表能符合，所以能10分鐘滿的點不一定要全 07/09 18:58
→ eetug : 部都有 07/09 18:58
→ eetug : 而且一個充電站不會只有一個，電的要求會更高 07/09 19:00
→ jior : 是很大的充電寶掉路上這樣 07/09 19:17
→ supereva : 一度電能跑幾公里不是那麼容易發展的 你就是得對 07/09 19:49
→ supereva : 抗汽車行進阻力造成的負功 只要車子還是長那樣子 07/09 19:49
→ supereva : 那阻力都差不多 油車電車都一樣 這也是為啥電車 07/09 19:49
→ supereva : 都強調風阻 因為沒什麼地方能改進了 07/09 19:49
→ supereva : 馬達的效率也都很高 能進步的空間沒很多 因為最 07/09 19:50
→ supereva : 終要續航提升瓶頸還是電池的能量密度 07/09 19:50
→ supereva : 手機先能用固態電池大量量產再叫我 07/09 19:52
推 losage : 台灣可以實驗看看吧 07/09 21:03
推 hanchueh : Model S 同樣的100度電池從2017 485km到現在575km 07/09 21:14
→ cfk301 : 所以電池很韮啊！電股才是本體～ 07/09 21:18
→ a9564208 : 整篇文在講電池，沒一句話在講充電樁，發現盲點了嗎 07/09 21:28
→ a9564208 : 還有一度電跑4公里，這不是馬達爛就是電池爛 07/09 21:30
→ a9564208 : 風阻爛就設計師的鍋沒話說 07/09 21:31
推 hanchueh : 可見不是只有馬達跟風阻 07/09 21:33
→ hanchueh : 才五年特斯拉用同樣的電池跟外型 07/09 21:34
→ hanchueh : 馬力提升200HP卻同時續航多90公里 07/09 21:34
推 candy234 : 如果2030才能量產 那麼久电車市場早被其她公司吃掉 07/09 21:40
→ thigefe : 千瓦好像不是高壓電網的計算單位？！ 07/09 22:04
推 jason0330 : 1200km也沒跟你說是什麼車啊，搞不好是I-Road 07/09 22:05
推 ludwig0201 : 你的推論一樣有非常大的盲點 07/09 22:09
噓 a94260088 : 假設一度電只跑四公里？？？ 07/09 22:26
推 Windcws9Z : Toyota宣布他們在電池“技術”上有著重大突破 07/09 23:55
→ Windcws9Z : 現在他們“將”可以生產出強大的固態電池 07/09 23:55
→ Windcws9Z : 意思就是 還沒出現，一切都是推估 07/09 23:55
→ stkoso : 特粉夢裡相見的全自駕都吹上天了 豐田吹一下怎麼了? 07/10 01:56
→ DYE : 還真別說，如果原po估算特斯拉應該一度電可以跑八 07/10 07:51
→ DYE : 公里吧 07/10 07:51
→ DYE : 是啊，特斯拉建超充就不用升級是吧 07/10 08:49
→ thigefe : 日本也有1000kv的電網，中國也一樣，還是中國這幾年 07/10 09:21
→ thigefe : 生出更高壓的電網？當然豐田技術能不能商業化是另一 07/10 09:21
→ thigefe : 回事 07/10 09:21
→ DYE : 電網是跟總功率有關，跟單一電樁的峰值功率無關， 07/10 09:44
→ DYE : 充電樁數量都沒估，就能扯到電網的負擔能力，這也 07/10 09:44
→ DYE : 是沒誰了。 07/10 09:44
→ DYE : 關鍵的瓶頸在推文有人提示，看來原po看不出。 07/10 09:45
→ DYE : 總需量就是總耗用量，這裡假設總電車耗電量不變， 07/10 10:57
→ DYE : 單次充電功率高，就表示充電時間短，也可以表示需 07/10 10:57
→ DYE : 求的總充電樁數量少。總耗用量是不變的。總需量跟 07/10 10:57
→ DYE : 你單一充電樁的功率無關，這樣你聽得懂嗎？ 07/10 10:57
→ DYE : 就是說 假設100kw的充電樁需求要100支，如果有1000 07/10 10:59
→ DYE : kw的充電樁就只需要10支。 07/10 10:59
→ DYE : 對電網的總負載，就是你說的大水庫，這是看總需求 07/10 11:00
→ DYE : 量，不是看個別的功率。 07/10 11:00
→ DYE : 如果是談局部的電網負載，單一組10kv高壓線，在短 07/10 11:07
→ DYE : 距離(數公里)可以負擔5MW的功率，也就是5000kw。不 07/10 11:07
→ DYE : 用說更高些的電壓。對於設置較大規模的充電站，用 07/10 11:07
→ DYE : 電量大就是設置專線跟專用變壓器，這是錢的問題不 07/10 11:07
→ DYE : 是技術的問題。 07/10 11:07
→ YJM1106 : 69kV台電規定可以吃到100MW 電網級（輸電、配電級 07/10 13:26
→ YJM1106 : ）功率很猛的 07/10 13:26