推 damien12343 : 再不學就要變nokia了 你學不學 07/10 14:55
→ yaomac : 山寨特斯拉 07/10 14:58
推 lovecorgi : 這樣個部位的鋼材是不是就能統一了 07/10 14:58
→ rainf : 2026 日本不意外 07/10 15:00
推 hanchueh : 要學特斯拉要先小心輪子會不會開一開就掉下來 07/10 15:02
→ sted0101 : 抓好了 07/10 15:03
噓 kobe7785075 : 學(X) 抄(O) 07/10 15:05
推 biggood20708: NOKIA後來也是有學蘋果做觸控機啦 07/10 15:07
推 kissa0924307: 這樣是不是就不會漏水了? 07/10 15:12
推 ppokok : 一體化能省不少成本,但就轉嫁到後續維護,一旦大 07/10 15:12
→ ppokok : 撞直接就切割換了,反正我是覺得所有車廠在省成本 07/10 15:13
→ ppokok : 面前大多都會妥協啦. 07/10 15:13
推 d8613518 : 豐田車型這麼多,能用這種方式?還是準備減少車型 07/10 15:13
→ d8613518 : ? 07/10 15:13
→ dslite : 強力譴責把維修成本轉嫁給消費者的做法 07/10 15:13
噓 elvis30901 : 劣幣驅逐良幣 07/10 15:17
→ ppokok : 強力譴責沒用啦,能省下的成本就擺在那邊,你是老 07/10 15:17
→ ppokok : 闆你也做,外加特斯拉這樣做還是賣爆,誰不想學? 07/10 15:17
→ penny31029 : 這樣一體化壓鑄陣營不就要喜迎車體結構安全大師加 07/10 15:19
→ penny31029 : 入了 07/10 15:19
推 jamesLD : 車又翻 07/10 15:21
推 nervrain : 一體化壓鑄公差超大。豐田確定? 07/10 15:22
推 heavenlyken : 這樣撞爛一小部分是整個換喔? 07/10 15:22
→ nervrain : 整個換沒錯阿。沒辦法拉。也沒辦法焊接 07/10 15:24
推 loat : 車是買來開的 不是買來撞的 嘴啥 07/10 15:25
推 b18902040 : 一體化以後學tnga開始各種車型都拿來用 07/10 15:26
噓 eragon : 感覺維修變貴 07/10 15:26
→ dslite : 大概是看鈑金師傅心情 切掉的部分自己找鐵板來焊接 07/10 15:26
噓 supeedada123: 壓鑄公差大?你是模具壞掉嗎 笑死 07/10 15:28
推 peter080808 : 一體化會降價嗎? 不會嘛 07/10 15:29
推 pundit : 車廠都這樣搞 只要一點小傷都要換一大片 以後保險 07/10 15:36
→ pundit : 費是不是會變貴了? 等於車廠省下的成本讓消費者 07/10 15:36
→ pundit : 負擔? 07/10 15:36
推 nervrain : 模具當然是固定的。問題是液態金屬降溫就會出問題 07/10 15:37
→ nervrain : 了。不然公差怎麼來的? 07/10 15:37
→ nervrain : 更何況上面還要打孔。 07/10 15:37
→ nervrain : 保險變貴。公差變大。唯一優點就是車廠賺更多錢 07/10 15:38
噓 gamegx1025 : 一體化可以降低成本 不降價說不過去 07/10 15:39
→ marunouchi : 學特斯拉小心方向盤噴出來 07/10 15:41
噓 gamegx1025 : 製造時降低成本 維修時又可賺一筆 根本賺爆 07/10 15:41
推 peter080808 : 一體化組裝河公差一定會變爛 越大的東西越難區域修 07/10 15:42
→ peter080808 : 正和微調加工 07/10 15:42
噓 jinshun : 笑屎人了 壓鑄是前後車架 你看的到公差喔?你交車 07/10 15:42
推 g0t24568 : 以後被撞就是全部換 很慘 07/10 15:42
→ jinshun : 都整車全拆再交? 07/10 15:42
→ jinshun : 一體化壓鑄還變成一體化組裝 鄉民們真的堪憂 07/10 15:43
推 gso1987 : 牛頭粉QQ 07/10 15:44
推 peter080808 : 車體是很多部件組成的 你可以對這些部件逐步調整修 07/10 15:45
→ peter080808 : 正產線 一體化整個車體要怎麼修正? 模具整個拆下 07/10 15:45
→ peter080808 : 來換掉? 哪有車廠這麼好心 之後組裝品質變得奇爛 07/10 15:45
→ peter080808 : 無比是可預期的 07/10 15:45
推 nervrain : 不然公差怎麼來的? 就這樣放任幾片葉子版裝一裝 07/10 15:47
→ nervrain : 就出貨了? 07/10 15:47
→ nervrain : 葉子版和後車廂都隨便鎖的? 07/10 15:47
推 peter080808 : 更何況 一體化車體熱處理一直是恨複雜的技術 越大 07/10 15:50
→ peter080808 : 的越複雜的金屬部件越難防止它加工後變形 特斯拉這 07/10 15:50
→ peter080808 : 塊是完全擺爛 何況你豐田比起特斯拉車型更多 特斯 07/10 15:50
→ peter080808 : 拉靠自駕和品牌維持價值 豐田之後變得組織品質爛 07/10 15:50
→ peter080808 : 妥善率爛之後還剩什麼? 07/10 15:50
→ Lowpapa : 維修超貴 07/10 15:54
推 away1225 : 賺爛了賺爛了 07/10 15:56
推 bruce2248 : 日本車妥善率最高 07/10 15:58
推 fjuting : 以後碰撞出險,動不動就是一片全換 07/10 15:59
推 peter080808 : 日本車妥善率最高 之後一體化成形 要再看看了 等於 07/10 15:59
→ peter080808 : 以前累積的組裝品質全部重來 07/10 15:59
推 axz123999 : 感覺自廢武功 07/10 16:02
→ ilovedirk41 : 一體化不就是車架而已 跟妥善率有什麼關系?有車開 07/10 16:04
→ ilovedirk41 : 到車架解體的嗎 07/10 16:04
→ Killercat : 特斯拉公差問題一直都有在解決,我不太懂控訴擺爛是 07/10 16:05
→ Killercat : 基於什麼根據 07/10 16:06
→ Killercat : 還有無法修正這點我也不明白這有啥根據 07/10 16:06
推 peter080808 : 樓上去查查電動車的馬達+電池+傳動軸固定在哪裡 再 07/10 16:06
→ peter080808 : 來想想公差大對妥善率有沒有影響 07/10 16:06
→ Killercat : 不是啊,你這完全沒回答到我問題啊 XD 07/10 16:07
→ Killercat : 從初代目悲劇般的S/X公差,現在是明顯有改善了 07/10 16:08
噓 basterds : 好的不學學壞的 07/10 16:09
→ Killercat : 之前的X是肉眼可見的四個門高度都不同的 07/10 16:09
→ Killercat : 可見這個一定是有手法修正的 07/10 16:09
推 nervrain : 公差有改善。不就是車子的品牌價值拉上來了。訂金 07/10 16:10
→ nervrain : 和交車都創新高 07/10 16:11
→ Killercat : 我跟你說啦,特斯拉公差大,工藝不成熟,是本身經驗 07/10 16:11
→ nervrain : 所以那些公差太嚴重的大零件就直接報廢了 07/10 16:11
→ Killercat : 不夠的問題,要說是一體壓鑄問題的話就有點牽強了 07/10 16:11
→ Killercat : Y到現在被詬病很多地方(掉下來的方向盤,飛掉的天 07/10 16:12
→ Killercat : 花板),但是很少有被靠杯公差的 07/10 16:12
→ Killercat : 主要都是組裝經驗太爛犯下的低級錯誤 07/10 16:12
推 sammy98 : 豐田早就nokia化了 豐田市占率越來越低 路上看到豐 07/10 16:12
→ sammy98 : 田越來越少 07/10 16:13
→ Killercat : 要歸咎於一體式壓鑄的話,我想我不比豐田懂 07/10 16:13
推 nervrain : 拜託 公差很在意好嗎? 是特斯拉品牌價值高。軟 07/10 16:14
→ nervrain : 體好。所以沒的選 07/10 16:14
推 peter080808 : 剛剛已經解釋過了 金屬物件越大越難防止加工後變形 07/10 16:14
→ peter080808 : 越難對產線優化 再怎麼提升公差都不可能比組裝車 07/10 16:14
→ peter080808 : 體好 07/10 16:14
推 geniusw : 豐田找日本廠商做giga press?還是IRDN? 07/10 16:17
推 esproject : 一體化鋁罐嗎 07/10 16:17
→ geniusw : *IDRA 07/10 16:17
→ jinshun : ptt就是啥都不懂的最會推文推一大串 07/10 16:17
推 lavign : 豐田車架本來就有壓鑄的工序 產業博物館都有展示 07/10 16:36
推 arabeske : 鬼島車險業者感到開心,這下有漲價的機會與理由了 07/10 16:38
推 lavign : 一開始產能地獄找豐田學TPS 學會了就變自己的 07/10 16:45
噓 mmmmmmmmmmm : 充電先改吧 茶的魔 07/10 16:47
推 hankQuQ : @gamegx1025 07/10 17:05
→ hankQuQ : 成本是成本 售價是售價 07/10 17:05
→ hankQuQ : 誰說成本降低 售價就會降低? 07/10 17:05
→ hankQuQ : 一切都市場決定.. 07/10 17:05
推 fakeMaskRide: 同意樓上,成本先降,毛利有了,真的在賣的時候才有 07/10 17:17
→ fakeMaskRide: 底氣跟人家打價格戰,不一定要賣便宜,但對手降價你 07/10 17:17
→ fakeMaskRide: 也只能跟上 07/10 17:17
→ riddlerkuo : 豐田可以考慮和Bandai合作啊 多色成型框架鑄造w 07/10 17:43
→ riddlerkuo : 在塑膠界Bandai的功力是有目共睹 07/10 17:44
推 ozyamazaki : 哇 以後汽車鈑金都沒工作了 只能回原廠換 07/10 18:12
→ angellll : 還會挖洞漏水嗎? 07/10 18:17
推 Ho1liday : 吹牛牌粉絲被打臉XDD 07/10 18:41
推 dans : 兩家破T,不意外 07/10 18:42
推 tabris0122 : 印象多年前就有技術了,只是被日本政府打槍會少很 07/10 19:05
→ tabris0122 : 多工作機會 07/10 19:05
→ RiverMan1 : 那就要用到大量鋁合金…鋁要漲價了? 07/10 19:13
→ CORSA : 特斯拉被對岸車評抨擊最多就是公差所形成的組裝品質 07/10 19:22
→ CORSA : 尤其是初期美國廠出品的更是被嫌到懷疑人生 07/10 19:24
→ CORSA : 上海廠出品的組裝品質就相對美國廠似乎就好上許多 07/10 19:27
推 supermni : BMW及VOLVO等車廠也有用壓鑄技術生產一部分 07/10 19:45
推 supermni : 零件最後在焊接組裝成車架,一體式壓鑄機敢說 07/10 19:48
→ supermni : 車廠不會像特斯拉車架有70%佔比一體成型件 07/10 19:49
→ supermni : 維修成本太貴都直接報廢,絕對被消費者罵死.. 07/10 19:50
推 supermni : 結構性更強更輕車重相比其他車廠動輒2噸車重以上就 07/10 19:53
推 supermni : 有優勢,還有車殼車門才是用鋁合金車架是熱成型鋼 07/10 19:55
→ supermni : 材,鋁合金有用到就是防撞樑。 07/10 19:56
→ mp60707 : 就跟蘋果安卓的關係一樣啊 爛東西消費者願意吞還能 07/10 20:26
→ mp60707 : 省錢 安卓馬上學 07/10 20:26
→ b0d : 電池不能換超垃圾,結果大家都吞 07/10 21:35
→ b0d : 那大家都來封死電池呀 07/10 21:35
推 hcshin : T黑又高潮了 07/10 22:27
推 sm3bp078 : 特黑錯亂中 07/10 23:43
推 daliares : 維修費大漲 07/11 08:10
→ supereva : toyota粉從以前到現在就是常常被toyota打臉 早就不 07/11 09:07
→ supereva : 意外 07/11 09:07
→ supereva : 因為他們思考的邏輯是用toyota好棒棒當前提 不是理 07/11 09:08
→ supereva : 性去比較趨勢 07/11 09:08
推 asole : 豐田雷克薩斯都是落後科技 07/11 10:21
推 LAURANCE : 慢了 07/11 12:54