推 ghchen1978: 不好賣X賣不贏O 07/24 12:10
推 stevenhcy: 賣不贏就轉向 07/24 12:12
→ cityport: Super duty擴產也太扯..要拖船的人變多了?? 07/24 12:19
→ keineAhnung: 車又贏 07/24 12:20
推 ga3322165: BMW:?? 07/24 12:23
推 yamatobar: 豐田賭對了 07/24 12:24
推 ckain: 電車市場就是政府補貼吹出來的,沒了補貼就回歸市場機制 07/24 12:28
推 DASHOCK: 去跟豐田道歉吧 07/24 12:33
推 ymx3xc: 笑死 07/24 12:34
推 finasoul: 賣不贏就改遊戲規則 07/24 12:35
→ a27588679: 中國會是電車的救世主 07/24 12:42
推 ga3322165: 這廠商是指小眾吧?很多電動車都滿單還要等的是怎樣? 07/24 12:46
推 SALEENS7LM: 粉紅跟澱粉都妄想電動車可以做到跟ICE一樣的豐功偉業 07/24 12:50
→ SALEENS7LM: ,事實證明它們做不到,像電動車這種毫無優點只有壞 07/24 12:50
→ SALEENS7LM: 處而且各方面都慘輸傳統內燃機的過時玩意兒,消費者 07/24 12:50
推 metroid0104: 電動車不好賣(X) 慘輸給特斯拉跟中國(O) 07/24 12:50
→ SALEENS7LM: 也完全不買單不領情 07/24 12:50
推 b0d: ICE本質乃戰爭機器的延續 07/24 12:53
推 Disapr: 新竹人想法和品味都很特殊…. 07/24 12:54
推 apps9661509: 豐又贏 07/24 12:55
→ b0d: 相對於大家實際上做不完光伏,中國反而是玩得起,做得出來。 07/24 12:55
→ arcross: 特斯拉就是電車版T牌=電車版豐田 所以豐田贏兩次! 07/24 12:56
→ b0d: 內燃機或外燃機這種戰爭機具實際上還會陪伴人類很長的時間。 07/24 12:57
推 TigraBoy: 電車勢必不可能成為多數,油電才是王道 07/24 13:01
推 b0d: 這局是拿著光伏意識型態推電動車的歐美人試圖制定遊戲規則, 07/24 13:03
→ b0d: 結果發現遊戲場景裡原定幫他們製作物品的奴隸大國反而最有可 07/24 13:03
→ b0d: 能先完成全光伏軟硬體,於是翻桌不玩了。 07/24 13:03
→ alex00089: 身體倒是挺誠實的 07/24 13:03
推 Brioni: 福特一樣g 07/24 13:07
→ ChungLi5566: 所以誰才是nokia 07/24 13:08
→ zzahoward: 可是PHEV其實便宜不到哪去啊 07/24 13:10
推 WiLLSTW: 電動車不會完全消失啦 就算是toyota 油電車也是有在嘗試 07/24 13:12
→ WiLLSTW: 把電的部分加大比率 電動車現在最大的問題還是太極端了 07/24 13:12
→ WiLLSTW: 目前的鋰電池就是有很嚴苛的限制 07/24 13:12
→ zzahoward: 說真的 短短十年間BEV可以變成威脅ICE的產品已經很扯了 07/24 13:14
→ Nico0214: 豐田也沒放棄電動車啊 持續有在研發電動車固態電池 07/24 13:15
→ Nico0214: 如果油電現在就確定是未來 那現在持續砸錢研發是 ? 07/24 13:17
推 WiLLSTW: 我是覺得豐田如果真的能如期2026把固態電車池量產化搞定 07/24 13:18
→ WiLLSTW: 的話 風向又會開始亂起來 07/24 13:18
→ WiLLSTW: 現在還有一點是encap先開了第一槍要扣只留一台平板在中控 07/24 13:19
→ WiLLSTW: 的車子扣分 其實這點對很多電動車評分不利XD 07/24 13:19
推 good5755: 怎麼推文有人崩潰了 特斯拉最新財報銷售下滑7% 07/24 13:20
推 b0d: 豐田帶頭就不一樣了 07/24 13:20
→ good5755: 電動車銷售市場下滑才是促使政策轉彎最大原因 07/24 13:20
→ WiLLSTW: 豐田章男公開場合發表的看法是 他認為市場會是多種動力類 07/24 13:21
→ WiLLSTW: 型並存 而不是只有EV單種選項 07/24 13:21
→ b0d: 但它們一定還會大量生產燃油車 07/24 13:21
→ b0d: 那個全取代必須數百年無戰爭 07/24 13:22
→ WiLLSTW: 所以EV就算銷量持續增長也會碰到30%瓶頸我覺得是合理的推 07/24 13:22
→ good5755: 就算是比亞迪賣最好的車型也不是純電車是dmi差電混動 07/24 13:22
→ WiLLSTW: 斷 07/24 13:22
推 b0d: 光伏理念何等完美,軟硬體系統跟意識型態都處於人類社會高端 07/24 13:24
推 sted0101: 賣不贏我特 07/24 13:24
→ WiLLSTW: 不過豐田也是有算錯的啦 像氫能 他們就堅持做個人用車就 07/24 13:24
→ WiLLSTW: 爆開了 但現代主攻商用其實歐洲的成績不錯 07/24 13:24
→ b0d: 高端樓閣表示它也很容易受到損壞。 07/24 13:26
推 TAYLOR888: 賣不贏而已 講一堆 07/24 13:26
推 good5755: 氫能源理論上是最終交通工具型態 太空中一堆氫可以採 07/24 13:26
→ good5755: 但只是理論上 可能還要好幾百年科技演進 07/24 13:26
推 calase: 電動車連動的基礎建設太多,在無利可圖的情況下一般國家 07/24 13:26
→ calase: 要大規模推展很難 07/24 13:27
→ calase: 油電就剛好是現在基礎建設的最佳解之一 07/24 13:27
推 WiLLSTW: 電動車還有插頭規格的問題 就算到現在還是有點混亂XD 這 07/24 13:28
推 yamatobar: 一堆第三世界國家連電力普及都有問題,全改EV是要他們活 07/24 13:28
→ zzahoward: 10年間BEV這產品能抓到新車30%銷售量已經很可怕了 07/24 13:28
→ WiLLSTW: 不是手機隨身帶一條線就好捏 07/24 13:28
→ yamatobar: 不下去嗎? 07/24 13:28
→ b0d: 結果奴隸氏的中國反而最有可能先做出這些基礎設施,嚇壞盎薩 07/24 13:29
→ b0d: 高盧海盜XD 07/24 13:29
→ calase: 不要說第三世界國家,歐美各國出了大城市基礎建設也不見 07/24 13:30
→ calase: 得多精美 07/24 13:30
→ calase: 中國那個基礎建設就是完全無視地方政府負債搞出來的,看 07/24 13:31
→ calase: 看中國地方政府債務現在多慘烈 07/24 13:31
→ b0d: 爛得很。有錢做的困在私有財產制度,鐵幕出來的困在沒錢, 07/24 13:32
→ zzahoward: BEV本來就是針對已開發國家的產品阿 07/24 13:32
→ b0d: 就中國的狀況最特殊 07/24 13:32
推 WiLLSTW: 中國就算大搞充電樁 春運的時候還是會不夠用 07/24 13:33
→ calase: 我覺得北歐部分國家把市區街道腳踏車化也算是一種環保方 07/24 13:33
→ calase: 案啦… 07/24 13:33
→ zzahoward: 整天說BEV無法推廣到開發中國家也是蠻奇怪的 07/24 13:33
→ WiLLSTW: 然後移動距離短的台灣其實也是有電網容量緊繃的問題 07/24 13:34
→ calase: 主要是媒體有一陣子吹捧電動車要消滅全世界油車的關係啦 07/24 13:34
→ calase: … 07/24 13:34
→ b0d: 難推實際上是這樣啊,可以看看gogoro 07/24 13:35
→ calase: 其實北歐也是有發現電車擠壓電網的問題,偏偏現代人毛又 07/24 13:35
→ calase: 多,要蓋電力相關設施都要吵很久 07/24 13:35
→ WiLLSTW: 也不是媒體吹捧 豐田堅持不發表全電動化左派團體就跑去施 07/24 13:35
→ WiLLSTW: 壓華爾街了 07/24 13:35
→ zzahoward: 可是北歐電車忠誠度超高的 為什麼我知道 因為我在瑞典 07/24 13:36
→ calase: 結果豐田銷售獲利都好好的,三年前被罵的事情跟假的一樣 07/24 13:36
→ b0d: 全EV不管在適合推腳踏車的compact city 理念或北美那種urban 07/24 13:36
→ b0d: sprawl 都難用 07/24 13:36
→ zzahoward: 公司上班 一堆北歐佬都只考慮BEV 07/24 13:36
→ calase: 我一直覺得北歐人的生活模式本身就很環保節約…因為環境 07/24 13:37
→ calase: 克難? 07/24 13:38
→ b0d: 廣推腳踏車通勤的國家公司裡常有沖澡間真令人羨慕 07/24 13:38
推 WiLLSTW: 歐洲比較好笑的是有些國家多虧便宜的中國太陽能 其實已經 07/24 13:38
→ WiLLSTW: 不缺電了 但他們兒國家的車廠還繼續用因為俄烏戰爭電網緊 07/24 13:39
→ WiLLSTW: 繃的理由跑回去搞燃油車 對我說的就是雷諾 07/24 13:39
→ good5755: 真的不缺電? 07/24 13:40
→ zzahoward: 沒 那是他們的生活理念 也使他們的商業模式 07/24 13:41
→ good5755: 我查了一下 太陽能佔法國發電比例只有4.5% 07/24 13:42
→ good5755: 便宜的太陽能? 07/24 13:42
推 b0d: 法國可是核電大國 07/24 13:43
→ good5755: 所以關太陽能屁事? 07/24 13:43
→ b0d: 德國人從隔壁大買核電,於是看起來很適合推廣光伏意識型態 07/24 13:45
推 WiLLSTW: 喔抱歉我記錯了 但我怎麼記得法國電價一直降 07/24 13:46
→ b0d: 由於巨型意識型態時代的瓦解,我們這整個柏林圍牆倒後的新世 07/24 13:47
→ b0d: 代容易看不見意識型態的輸出。 07/24 13:47
推 chichen: 這邊只會說賣不贏 現在是油車跟電車在比已經2年了 接下 07/24 13:48
→ chichen: 來補助慢慢要拿走只會越來越少人買 07/24 13:48
→ Subaru5566: 上面那說歐州不缺電的,你確定? 明明烏俄戰爭開打時, 07/24 13:50
→ Subaru5566: 很多歐州國家電費漲2-3倍以上,都很正常。 07/24 13:50
推 MUENFENG: 歷史重演,當年瓦斯車也是一樣大力補助,設加氣站,說 07/24 13:50
推 love9: 沒有補貼死更快 07/24 13:50
→ MUENFENG: 是未來趨勢新能源,後來變孤兒。 07/24 13:51
推 Azabulu: 電車到能用一般家用電源快充之前都會被油車油電車屌打 07/24 13:54
推 calase: 就…電車的規格超出百年來一般家用電系的需求 07/24 13:59
→ calase: 除非整個城市打掉重練,否則總有發展極限 07/24 14:00
→ playdoom: 因為電車專利掌握在少數車廠 07/24 14:01
→ playdoom: 油車壁壘被中國打破 07/24 14:01
推 snowhood: 重要的是科技車吧.. 07/24 14:02
→ snowhood: 消費者對於油跟電各有偏好 07/24 14:02
噓 AirCondition: 雖然我討厭中國,但白人這種鴨霸的做法實在令人討 07/24 14:07
→ AirCondition: 厭,從大航海時代開始,規則都由他們制定,現在定 07/24 14:07
→ AirCondition: 了新規則吹電車,發現中國崛起賣不贏又直接改規則 07/24 14:07
→ AirCondition: ,垃圾洋人 07/24 14:07
→ rainsilver: 不是啊 歐洲日本出一堆盤子車還要人買單 07/24 14:12
推 longkiss0618: 不好賣(X) 賣不贏(O) 07/24 14:30
推 Miyagi13: 那個日本Nokia咧? 07/24 14:31
推 aowen: 想到那些拿智慧型手機來比喻的澱粉… 07/24 14:32
推 slip666slip: 啊不是很喜歡宣布幾年後禁售燃油車,笑死 07/24 14:49
推 kanehhh: 如果神A純電跟純油價格一樣,大家應該還是會選油車 07/24 14:51
推 XXPLUS: 電動車功能上又沒問題,特斯拉賣到讓老闆變世界首富,電 07/24 14:52
→ XXPLUS: 車的先天限制從一開始就那樣到現在也還這樣,歐洲傳統車 07/24 14:52
→ XXPLUS: 廠是卡在產量低、售價高而且獲利也低,這叫做打不贏,而 07/24 14:52
→ XXPLUS: 不是消費者不買單,消費者照樣買電動車啊,看看bmw說啥? 07/24 14:52
→ XXPLUS: 你電車做不好是車廠的問題,bmw就是屬於沒問題的傳統車廠 07/24 14:52
推 supeedada123: 賣不贏特斯拉 講一堆理由 07/24 14:55
推 XXPLUS: 豐田、鈴木、馬自達、速霸陸也是沒問題的車廠,完全不做 07/24 15:00
→ XXPLUS: 電動車,就沒有市場競爭問題 07/24 15:00
推 tigotigo5566: 目前還是油電最好 07/24 15:08
推 shyshyan: 馬自達有做電動車阿 爛到沒人想買 07/24 15:09
推 jinshun: Volvo BMW賣得超好 失敗者永遠有失敗者的藉口 怪環境怪 07/24 15:16
→ jinshun: 別人就是不怪自己 07/24 15:16
→ esienhour: 會不會到最後電動車被淘汰?完全想不到好處在哪裡... 07/24 15:18
推 Lowpapa: 電動車本來就智商稅 07/24 15:29
噓 haopig: 電動車早就是五毛小粉紅吹捧中國的最後一塊浮木了 07/24 15:34
推 SEEDA: 發現進去電動市場快被中國打成智障了吧 07/24 15:34
推 KimomiKai: 你要發展太空科技,你還是離不開電動車啦 07/24 15:39
推 tigotigo5566: 問題還是出在能源 07/24 15:50
推 aa01081008tw: 看來油車又能活很久了... 07/24 15:56
→ a22530722: 笑死一堆說未來電車趨勢豐田準備滅亡的人都閉嘴了 07/24 16:02
推 davidtoldyou: 歐洲最後會不會為了面子也把汽油列入綠能? 07/24 16:13
→ davidtoldyou: 拭目以待 07/24 16:13
→ king9122: 資本市場就是各自保護己方各自努力,在那邊抱怨關稅不如 07/24 16:21
→ king9122: 想辦法提升自己,中國電動車真的那麼強就不用靠低成本、 07/24 16:21
→ king9122: 傾銷的方式拚了,資本市場就是現實 07/24 16:22
→ king9122: 再說一句電動車有多少技術是靠中國突破的?中國強真的就 07/24 16:23
→ king9122: 強在成本低而已,同價位就直接被屌虐而已,這也是為什麼 07/24 16:24
→ haopig: 他們哪有閉嘴,推文嘴賣不贏的很多都是嘴豐田nokia化的人 07/24 16:24
→ king9122: 便宜車那麼怕關稅 07/24 16:24
→ whizz: 馬達車就是個笑話~~~~ 特區拉吃屎 07/24 16:28
→ SCYAzure: 可是...中國車已經在油車、油電、電車都全面領先了,你 07/24 16:45
→ SCYAzure: 歐洲怎麼玩呢,嘻嘻 07/24 16:45
→ kira925: 油車領先? 07/24 16:46
推 calase: 中國什麼時候油車領先了.. 07/24 16:53
推 amethystboy: 靠油車吃飯的人鬆了一口氣 07/24 16:53
→ calase: 油電則是豐田天下 07/24 16:53
→ Sciarra: 中國油車領先?要不要說中國全部都領先全世界好了 笑死 07/24 17:15
噓 bobokoko: 看到是歐美放的消息,我就放心了 07/24 17:33
噓 w2884939: 中國只有便宜而已,一堆中國人都不想買電車 只有PTT井 07/24 17:43
→ w2884939: 蛙還在喊中國電車領先全世界 07/24 17:43
推 SALEENS7LM: 油車領先?這話可是連小粉紅都不認可,畢竟它們最愛 07/24 17:47
→ SALEENS7LM: 講的就是「為了實現彎道超車所以我們要發展電車」呢 07/24 17:47
→ SALEENS7LM: ,意思就是它們油車已經追不上其他國家了才把希望寄 07/24 17:47
→ SALEENS7LM: 託在電動車上,然而實際上電動車也一片死水完全扶不 07/24 17:47
→ SALEENS7LM: 起來,真是可憐 07/24 17:47
推 rumblefish: 不就歐美認輸了 07/24 18:12
→ infinity0124: 好好笑,一片死水這幾年各傳統車廠在忙什麼 07/24 18:16
→ infinity0124: 不就當初喊全面電氣化喊太響,現在只是修正目標而已 07/24 18:17
→ infinity0124: 真的覺得爛就宣布放棄電車,反正研發這麼花錢是不是 07/24 18:19
→ AndyMAX: 忙著領政府補助 07/24 18:19
推 riddlerkuo: 豐田 : 我早說過了吧w 07/24 18:35
推 erre: 假掰歐盟再幾年就要急轉彎電車政策了 07/24 19:14
→ erre: ptt不是井蛙 而是堂堂正正的健保台灣人 07/24 19:15
推 SALEENS7LM: 現在忙的就是當時誤信澱粉而過度投入資金資源到電動 07/24 19:23
→ SALEENS7LM: 車,等泡沫都要破了才在趕緊止損的啊XD從來沒看到豐 07/24 19:24
→ SALEENS7LM: 田有在慌忙的,倒是當初信誓旦旦要淘汰內燃機的現在 07/24 19:24
→ SALEENS7LM: 可急了,就跟把所有研發資源投入真空管一樣 07/24 19:24
推 XXPLUS: 現在是某些老廠發現全靠賣電車會虧死啊,產能不足訂價過 07/24 20:06
→ XXPLUS: 高利潤還沒有,那當然是油車拿出來繼續賣,難不成是突然 07/24 20:06
→ XXPLUS: 發明啥超高效率油車技術讓他們棄電轉油?並沒有啊,只是 07/24 20:06
→ XXPLUS: 停賣油車會餓死而已,跟油電之戰沒啥關聯 07/24 20:06
推 lusifa2007: 被大陸殺爆咩 07/24 20:44
推 skylightwen: 豐田根本先知 07/24 20:47
推 godchildtw: 電車適合市區代步,不適合長途和偏遠地區 07/24 20:53
→ infinity0124: 豐田先知然後去年還發表固態電池新聞,到底是要還是 07/24 21:27
→ infinity0124: 不要,還是等賣贏再改口,現在電車被打爛先臭電車 07/24 21:28
→ infinity0124: 事實上就是這些大廠都不敢把話說死,就是有人覺得 07/24 21:29
→ infinity0124: 自己比這些大廠還有遠見可以直接斷定沒未來 07/24 21:29
→ haopig: 樓上邏輯真的呵呵,豐田章男說未來市場會有各種動力車並 07/24 22:22
→ haopig: 存,加上他們是龍頭所以當然會各種能源都投入資源研究, 07/24 22:22
→ haopig: 他可沒拒絕純電動車 07/24 22:23
→ infinity0124: 照這樣說豐田粉是在吵什麼,在臭什麼電動車? 07/24 23:04
推 austin0353: 研發電車跟之前柴油一樣在閃豐田,只是受挫的原因不同 07/24 23:07
→ infinity0124: 豐田都承認電車未來其一,就是還有人在那邊嘴臭 07/24 23:14
推 Benefits: 台灣到哪都有人都有柏油路都有便利商店,業者投資鋪設電 07/24 23:20
→ Benefits: 動樁,比較有誘因,歐洲就沒這種條件,也沒有像馬斯克或共 07/24 23:21
→ Benefits: 產黨這麼瘋的人. 但歐洲看到MG復興,很多品牌都想要跟中 07/24 23:22
→ Benefits: 國合作尋求再起. 歐洲人想法不是住井底的台灣人能理解. 07/24 23:22
噓 haopig: 哪裡來的豐田粉都在臭電動車?大家討厭的是那些唯有電動 07/25 07:10
→ haopig: 車才是王道其他車都是垃圾豐田nokia化的無腦電粉,你到底 07/25 07:10
→ haopig: 懂不懂啊 07/25 07:10
推 WiLLSTW: 只討厭平板中控這個特斯拉帶起的白痴風潮= = 07/25 11:39
推 atbhao05: 豐田真的強。 別人笑章男太瘋癲 章男笑歐盟北七看不穿 07/25 11:48
→ atbhao05: 在那種全球資金整治名義金融一面倒的情況下繼續推油/混 07/25 11:49
→ atbhao05: 誰還有這種能耐 07/25 11:49