→ ilovedirk41: 鋰礦據說已經降很多 可是電池維修費用還是一樣貴 08/09 22:53
→ brella: 技術不成熟 08/09 22:53
→ ilovedirk41: 固態電池成本至少是鋰電池的五倍 08/09 22:54
→ DYE: LG都開始給特斯拉送貨4680了,就是特斯拉自產4680成本一直居 08/09 23:05
→ DYE: 高不下。 08/09 23:05
→ ilovedirk41: 4680續航並沒有特別高 08/09 23:06
→ ilovedirk41: 鋰電池能統治四十年有他的道理 08/09 23:07
→ DYE: 還在炒股乾電極,這技術能降成本沒有問題,但是別人總成本更 08/09 23:07
→ DYE: 低。 08/09 23:07
→ dslite: 4680就拉基 被中國電池打趴 發明人還烙跑了 08/09 23:07
→ DYE: 4680還是鋰電池啊,4680是尺寸。 08/09 23:08
→ ilovedirk41: 如果同體積可以塞更多電 一定是手機先用 08/09 23:09
→ DYE: 46系圓柱只是一個適當合理的尺寸 08/09 23:10
推 woodghost: 製造工藝再便宜 都沒有比把工廠設在亞洲便宜 哈哈 08/09 23:11
→ DYE: 46系的圓柱你怎麼用到手機? 08/09 23:11
→ ilovedirk41: 固態電池阿 08/09 23:12
→ DYE: 4680不是指固態電池 08/09 23:13
→ ilovedirk41: 4680應該沒有刀片電池 效率好 08/09 23:13
→ dslite: 中國電池廠能量密度一直提高 4680完全體才省14%成本 08/09 23:14
→ DYE: 現在半固態電池都量產一些時候了,密度也比之前高得多,但是 08/09 23:14
→ DYE: 手機並沒有用。 08/09 23:14
→ dslite: 然後完全體五年了還生不出來 08/09 23:14
→ ilovedirk41: 小米早就公布過固態手機電池的原型機了 08/09 23:16
→ DYE: 2021年頭又大就裝固態電池實車上路跑了,沒量產的沒什麼好說 08/09 23:22
→ DYE: 的 08/09 23:22
→ DYE: 現在汽車廠商包含動力電池廠商,投在電池研發的資金高於手機 08/09 23:27
→ DYE: 廠得多。汽車的動力電池是大生意,相比手機用量只是毛毛雨, 08/09 23:27
→ DYE: 好東西做得出來不先搶大塊餅吃? 08/09 23:27
→ DYE: 當然汽車動力電池的規範與難度也大得多 08/09 23:29
→ dslite: 乾式電極當年battery day就已經在吹了 吹牛王也只敢估14% 08/09 23:29
推 ritzen: 感謝分享 08/09 23:49
→ DYE: 你是不是認為你馬神不知道或是沒算進這些? 08/09 23:49
→ lay10521: 特斯拉的宣布看看就好 08/10 00:29
→ black3172000: 感謝分享 08/10 00:36
推 PPTer: 怎麼有人把電池規格當型態 08/10 06:12
推 Morphee: 世界上風險夠多了,買車是買來爽不是買來煩惱的 08/10 07:10
噓 love8107030: 你講的內容幾乎是新聞的擷取跟廠商高潮官宣,不是什 08/10 07:16
→ love8107030: 麼電池產業實際的看法 08/10 07:16
→ zzahoward: 怎麼覺得像是ChatGPT拼湊出來的資訊 08/10 07:21
→ zzahoward: 甚至還更慘 好像很多字但其實什麼都沒說 08/10 07:22
噓 gn00273680: 沒錯 幾乎都是新聞擷取內容 08/10 07:24
噓 masala: 所有起火的原因是??? 08/10 08:54
→ masala: *以 08/10 08:54
→ masala: 2大篇,洋洋灑灑,死命攻擊,結果都是用猜測的??? 08/10 08:56
噓 YCL13: 依你說的,那燒的應該不會是賓士feat.寧德時代呀XD 08/10 09:16
推 kazami: 還有一種降成本的方式叫偷工減料 … 所以真的得靠廠商良 08/10 09:38
→ kazami: 心~ 08/10 09:39
推 YJM1106: 看到乾電極我還以為要探討SEI、電解液分解的硬核知識 結 08/10 10:08
→ YJM1106: 果就這? 08/10 10:08
→ DYE: 在汽車零件業裡偷工減料是必須要做的事,在8090年代過度設計 08/10 10:18
→ DYE: 的時代早就不在。汽車零件供貨的標準是合於車廠主機廠的圖紙 08/10 10:18
→ DYE: 與要求,例如尺寸公差 材質 關鍵性能 等。在這些關鍵指標下 08/10 10:18
→ DYE: ,極盡的偷工減料才能有利潤,例如100g能滿足的強度,你做10 08/10 10:19
→ DYE: 1g就是浪費,而做99g能有同樣強度就是你賺的。當然車廠在設 08/10 10:19
→ DYE: 計標準上就留有余量,並不是極限就會出問題,極限只是一個車 08/10 10:19
→ DYE: 廠接收的標準。 08/10 10:19
→ DYE: 而車廠有得是方法與手段監督零件廠 08/10 10:19
→ DYE: 這年代光靠別人良心的企業,早就倒了。 08/10 10:20
→ DYE: 這裡可以舉高田氣囊召回例子,不論他是什麼原因造成的瑕疵, 08/10 10:31
→ DYE: 只要能明確是供應商的問題,最後朔源還是會賠到供應商身上。 08/10 10:31
→ DYE: 這並不是你在路邊攤買塊炸雞他隨便做跑了就算了。 08/10 10:31
→ DYE: 供應商也怕得很,賺麵粉的錢操白粉的心。合於車廠定下的標準 08/10 10:34
→ DYE: ,車廠就找不到你麻煩。 08/10 10:34
→ ilovedirk41: 賓士是低成本電動車? 08/10 11:12
→ s306229: Contactor跳開,就切斷了 08/10 11:18
→ oopsskimo: 這幾年電動車燒的新聞真多 08/10 11:23
推 arthur9680: 放心,只要特斯拉真做出固態電池的量產實品上市,很快 08/10 12:03
→ arthur9680: 就會被瘋狂逆向工程了啦 08/10 12:03
→ DYE: 放心,如果有量產固態電池,是電池廠先做出來,不是特斯拉。 08/10 12:30
推 Benefits: 推一個. 氫氣氨氣引擎爭氣點,否則沒能普及就是垃圾. 08/10 12:36
→ mussina27: 原PO在調查細節還沒出來就先吹大品牌電池?出貨量大的 08/10 12:58
→ mussina27: 品牌用料型號也是有分三六九等,目前只能知道 Benz + 08/10 12:58
→ mussina27: 寧德時代這個組合有問題而已。 08/10 12:58
推 XXPLUS: 真的是寧德?上一篇不是有人說是孚能的? 08/10 13:58
→ mussina27: 我再找了一下目前媒體消息是兩種都有,還沒官方資料確 08/10 14:17
→ mussina27: 認是誰。 08/10 14:17
→ DYE: 孚能是中規EQE這沒輸出到歐洲裝車,所以先刪去可能性。賓士 08/10 14:33
→ DYE: 以前車款是用LG,但是後來我看到賓士與寧德合作要求在歐洲建 08/10 14:33
→ DYE: 廠,但沒資料顯示寧德出貨給歐洲賓士。從電池廠出貨給車廠的 08/10 14:33
→ DYE: 資料來看,現在電池集中一家供應商的例子不多,主因是分散風 08/10 14:33
→ DYE: 險以及提高與電池廠的議價能力,就是我雖然大部分用你的電池 08/10 14:34
→ DYE: 但是我也要另外加一家供貨商來壓價,並且在供貨緊張的時候有 08/10 14:34
→ DYE: 幾個備選選項。要準確是哪家供應商可能需要車廠公布調查。 08/10 14:34
→ DYE: 就表面揭露的供應關係,的確寧德的機會大點 08/10 14:38
→ madeinheaven: 根據這篇新聞賓士EQE使用CATL和孚能 調查後發現燒的 08/10 18:13
→ madeinheaven: 是孚能 08/10 18:13
→ yesonline: 韓國車主不滿 賓士廣告寫配備CATL電池結果卻是孚能. 08/10 19:47