※ 引述《minazukimaya (水無月真夜)》之銘言： : 標題: Re: [閒聊] 打死都要買房的是在想啥 : 時間: Mon Jul 7 22:19:13 2025 : → KrisNYC: 喔你跑15年 那就2009~2024跟1999~2014比吧 07/07 23:31 : 嗯，這些計算的關鍵因子其實是4% 8% 以及房貸利率2.5% : 如果房地產漲幅年化6% 風險資產也年化6% 房貸利率1.5% : 那當然結果會完全不同 : : 過去的都過去了，以未來十五年來說 : 4%蛋黃區年化漲幅以及8%台股大盤含息報酬率，以及2.5%長期房貸利率 : 我覺得算是沒有偏袒股或房啦 (都排除戰爭風險) 其實真正的核心參數就這兩三個(含租金),剩下的都是寫來填充版面的 我同意你的數字,大致上沒甚麼太大的問題,但是有幾個地方是值得討論的 1:你設定大安信義區總價三四千萬的標的 這對房派比較吃虧,因為低總的年化漲幅理論上要強於高總,然後非台北市精華區的漲幅通常高於北市精華區 2:策略執行的難易度 買房後乖乖繳房貸這執行難易度對一般人來說很低 但要定期定額投指數,這對一般人來說難度很高(沒強制性又太無聊了) 3:房市能透過努力來降低買價,股市沒辦法 正常買房的散戶,只要努力看房,有很大機率可以買到比市價便宜的房子 買便宜個5%對一般人來說是絕對能做到的,運氣好便宜10%也不是不可能 (不要以為5%/10%很低沒甚麼,房價低10%,兩年後增貸直接就把頭款拿回來了) 上面三個 combo 組合技,組合起來的結果是過往40年的績效,房派屌打一切 不過現在真正的問題在於一般人很難高槓桿多房了! 以現在房市管制程度,只要股派真的規規矩矩的定期定額投大盤(雖然我還是覺得這違反人性,很難),房派的優勢真的只剩下安定感跟不會被婆媽碎念了 但可以把原po結論當成基準線 例如以比較窮的人來說,買在五都+新竹的低總蛋黃區 然後夫妻在"單身"的情況下,用新青安各買一間,你就能預料你的效益能打敗純買大盤的 或者你覺得你天生神力,有辦法能在股市15年後,最終能打敗大盤的績效(這已經超越90%以上的基金經理人了) 那麼你買股就顯然優於買房 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt-site.org.tw), 來自: 83.87.43.148 (荷蘭) ※ 文章網址: https://ptt-site.org.tw/home-sale/M.1751908981.A.BAB

推 minazukimaya: 啊~因為開串那篇問的是都心買房啊 所以我就作一個都 07/08 01:26

→ minazukimaya: 心買房、未來15年的財務規劃出來囉 07/08 01:26

→ kusomanfcu: 還有存自住 非常容易 人性問題，被人問借錢就說房貸還 07/08 01:29

→ kusomanfcu: 很多沒錢 07/08 01:29

推 KrisNYC: 我後來發現我也老了 數字怎麼看都很奇怪但很慢抓出問題 07/08 01:29

推 Reji: 我妹上包養網被我發現= = 07/08 01:29

→ kusomanfcu: 銀彈被pua走了 怎麼爬山 07/08 01:29

→ kusomanfcu: 我也老了 話說國外升學系統那個你有研究嗎 07/08 01:30

推 kusomanfcu: 有沒有懶人包阿 嗚嗚嗚 07/08 01:31

推 minazukimaya: 如果很有把握找到房價年化6%以上的區域投資 那直接 07/08 01:31

→ minazukimaya: 買下去應該也沒啥問題 07/08 01:31

推 Hathael: 隔壁桌的人竟然在討論包養... 07/08 01:31

→ KrisNYC: 0050在2003年創立 發行價格是36.98 現在是48.6x4(1拆4) 07/08 01:31

→ kusomanfcu: 日韓 25%+耶 看來台灣也是 07/08 01:32

→ minazukimaya: 不過房地產政策讓利現在就剩首購了 雖然對大多數人 07/08 01:32

→ minazukimaya: 來說夫妻各用一次 確實也夠了 07/08 01:32

→ minazukimaya: 0050要算含息報酬率 不能只算價差啊 07/08 01:33

推 yovroc: 樓上是不是被包養 07/08 01:33

推 kusomanfcu: 就說美國要自己產自己用 關稅不可能少 07/08 01:34

→ kusomanfcu: 反正不管房股幣都是台積電的形狀 XD 07/08 01:34

推 KrisNYC: 主要是中間有負報酬的年份啦 07/08 01:35

→ KrisNYC: 不過這幾年確實沒這問題 07/08 01:35

推 minazukimaya: 話說年化4% 15年後其實也是1.8倍了喔 07/08 01:36

推 helgalie: 未看先猜這包養網 07/08 01:36

推 kcy05785: https://i.imgur.com/ylySOBu.jpeg 07/08 01:36

推 kusomanfcu: 多久前阿？那時候喊 台灣只剩台積電+房地產 07/08 01:36

→ minazukimaya: 以竹北來說就是15年後要漲到110萬/坪左右 07/08 01:37

→ minazukimaya: 大安信義的話就是每坪要250萬以上 07/08 01:38

推 kusomanfcu: 2021年翻到了 笑死 07/08 01:39

推 OREOMZA: 一定又是這包養網 07/08 01:39

推 kusomanfcu: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1622508322.A.A9 07/08 01:40

→ kusomanfcu: D.html 07/08 01:40

→ kusomanfcu: #1WjOCYgT 07/08 01:41

推 bms: 樓上連結失效 07/08 01:43

推 kusomanfcu: 沒失效 網址長度 推文會截斷 07/08 01:44

推 punjab: 包養平台不意外 07/08 01:44

→ kusomanfcu: 然後幾個月後被人喊會跌 叫下跪lol 07/08 01:44

→ kusomanfcu: 我連續被罵好幾個月 好慘 07/08 01:45

推 bms: jonson那時候就在喊崩盤 哈哈哈哈 07/08 01:45

→ kusomanfcu: 你看下面推文一堆哀嚎 07/08 01:46

→ kusomanfcu: 奇怪我有說錯解讀狀況嗎 07/08 01:47

推 sashare: 覺得包養網EY嗎 07/08 01:47

→ kusomanfcu: 被鬧到我去看診 吃半年多藥 他媽的 07/08 01:47

→ kusomanfcu: 撿腳果然還是該撿腳一輩子 07/08 01:48

推 MisakaMisaka: 租房的還有多一筆租金，如果是以同樣收入的兩個人 07/08 01:49

→ MisakaMisaka: 來比較，買房的會多這筆費用可以使用 07/08 01:49

推 kusomanfcu: 現在我懶得說太多 07/08 01:51

推 sijiex: 包養網站葉配啦 07/08 01:51

推 KrisNYC: 十幾年太難了 雖然不只十幾年 但帝寶當年開價是82萬一坪 07/08 01:52

→ KrisNYC: 問我2040台股會不會38000點我也是很難說會或不會 07/08 01:52

→ KrisNYC: 新竹不用15年前 7年前均價可能20出而已 07/08 01:53

→ KrisNYC: 這種事爭到最後還是會贏的人說的都是對的 07/08 01:53

推 minazukimaya: 爭到最後結果是曬資產決勝 然後曬贏了被說來炫富或 07/08 01:58

推 VLADINA: 記者收了包養網多少啦 07/08 01:58

→ minazukimaya: 是好為人師XD 07/08 01:59

→ minazukimaya: 我覺得還是基於多數人認可的合理數字來討論比較有意 07/08 01:59

→ minazukimaya: 義啦XD 07/08 01:59

推 a951l753vin: 我也覺得重點是身邊沒看過有人真的在定期定額0050的 07/08 03:19

→ a951l753vin: 大部分都是低基期個股放著等翻倍 07/08 03:20

推 odemagus: 包養真亂 07/08 03:20

推 s26492755: 其實最簡單的就是曬自己對帳單或是權狀 07/08 03:48

→ s26492755: 自己能做到再來討論 07/08 03:48

→ s26492755: 多的是談數據嚇嚇叫 但實際上執行不下去的人 07/08 03:48

→ s26492755: 最近很忙 不然還真想也參戰 07/08 03:48

→ IBIZA: 如果以15年1.8倍來比較台灣房地產的話 07/08 06:04

推 yes500: 演藝圈一堆包養好嗎 07/08 06:04

→ IBIZA: 2010年Q1信義指數, 台北市是77, 15年後是136, 1.76倍 07/08 06:05

→ IBIZA: 整個台灣2010年Q1是67, 現在是168, 是2.5倍 07/08 06:05

→ IBIZA: 這15年台灣整體房地產的年化成長率大約是6.3% 07/08 06:07

推 zzz50126: 15年後115萬也不是不可能 複利人腦無法理解 07/08 08:28

推 a770818: 大安信義華固新建案已經一坪200萬以上了...... 07/08 08:57

推 alexantiy: 政治圈一堆包養好嗎 07/08 08:57

→ aloness: 現在有ai製圖，晾圖也沒什麼意義，股版就一個盜圖盜出名 07/08 09:02

→ aloness: 的 07/08 09:02

→ lovefather: 那是因為一樣菜雞無腦來說房產比較保底賺，一般金融 07/08 13:36

→ lovefather: 市場都是上下限更大的，相對也就是說你非菜雞只要中 07/08 13:36

→ lovefather: 等以上，絕對都是各國股市牛熊週期更好賺得多，台灣 07/08 13:36

推 sowrey: 有錢人一堆包養好嗎 07/08 13:36

→ lovefather: 已經是房市數一數二最能凌駕股市的國家了，去看看已 07/08 13:36

→ lovefather: 開發國家曲線就知道除了疫情這波外房市漲幅效益根本 07/08 13:36

→ lovefather: ….. 07/08 13:36

推 zzz50126: 扣掉疫情 2005到2020q1 是從45到108 2.4倍 07/08 15:23